результаты учеников 2cardcollege

создал новую тему чтобы дискуссия не затерялась в предыдущей

представители 2cardcollege выложили свой анализ

спасибо им за предоставленные данные

давайте я их тоже немного поанализирую

времени было не много у меня поэтому пока то что есть потом может добавлю еще что-нибудь

во первых раз мы анализируем шарком и выборка достаточно большая то я убрал турниры с ребаями
так как они все равно считаются неправильно

ведущий аналитик 2cardcollegeтурниры с ребаями не убирал поэтому в группу 5-11 у него попали фризауты за 5 и ребаи за 11 я же уберу турниры с ребаями так как вроде была цель сравнить результаты в похожих по баинам турнирах

я сравню результаты учеников после поступления в школу на двух интервалах:
1 2015год
2 2016год

9я строка всетурниры послепоступления в школу без ребаев 2016 год
10я строка все турниры без ребаев после поступления в школу 2015год

тотал рои упал на 1.3% средний рои упал на 3.4%

7я строка баины 5-11 2015 год
8я баины 5-11 2016год

тотал рои упал на 4.6% средний рои упал на 4%

6я строка баины 10-25 за 2015 год
5я баины 10-25 за 2016 год

тотал рои упал на 2.5% средний на 3.5%


3я строка баины 25-40 2015год
4я строка баины 25-40 2016год

тотал рои упал на 4.1% средний упал на 3.4%

но не стоит расстраиваться на баинах 40-215
и средний и тотал рои существенно выросли

Новые скрины были бы ок, где видны временные фильтры. Ну или как минимум-описать, какой date range тут стоит.

Upd. И вывод стоит сделать, то есть что это показывает. В статье есть вывод, было бы хорошо его увидеть и тут.

я не знаю как окно с временем в шарке увеличить

фильтры стоят 1января 2015 31декабря 2015
и с первое января 2016
без ребаев

Ок, начнём с того, что я считаю, что такое сравнение некорректно. Именно поэтому и попросил выводы. То есть, как я понимаю, вывод следующий-рои игроков после поступления падает во временном промежутке. Но сравнение идёт с моментом начала обучения, т.е дополненный вывод будет звучать как "рои игроков в самом начале обучения выше, чем после некоторого периода после обучения".

Здесь можно сделать ещё один вывод, видимо, к нему ты и подводишь "обучение в школе снижает рои". Но это не так-изменение рои до начала и после начала обучения показано как раз в самой статье и там рост, у тебя нет к этому претензий?

А вот почему происходит падение рои по твоей выборке, я могу обьяснить. Основной довод также есть в статье - это снижение рои у общего пула игроков. Надо понимать, что по этой выборке в начале 2015 и в начале 2016 годов наполнение алиас разное, это разный пул учеников. Грубо говоря, разбивая алиас after на части, мы получаем сравнение двух пулов, совпадающих на 50-60%, и эти два неидентичных пула играют эти турниры в начале 2015 и затем в 2016 году.

Другие причины-мы наблюдаем ярко выраженный эффект mindset (если грубо и по русски, то "вправка мозгов") в первые полгода после начала обучения, выражающийся в том, что результаты игроков улучшаются скачкообразно за счёт сильного повышения мотивации из за вовлечённости в процесс обучения.

вывод в том что феноменального роста результатов описанного в статье и в помине нет

в статье зачем-то считаются ребайные турниры которые шарк считает неправильно

анализируется диапазон баинов от 5фризаут до 11ребай. зачем?

там за раздел взяли момент поступления ученика в школу(допустим поверим хотя в альянсах бефоре и афтер набор ников не совпадает и по хорошему все ники из афтер которых нет в бефоре надо проверить на то что они не играли в период времени относящийся к бефоре я проверил штуки 3 они не играли) и первое сентября 2014

я взял первое января 2015 и первое января 2016

у обоих вариантов есть плюсы и минусы

минус вашего в том что большинство мттшников начинают работать над игрой когда накроет даунстрик
то есть вы сравниваете график игрока в даунстрике и игрока поучившегося в школе

Цитата (vitja11111 @ 31.5.2016)
я не знаю как окно с временем в шарке увеличить

Можно просто растянуть в шарке. Но ок, это работа на час минимум, не стоит, описания достаточно.

Цитата (vitja11111 @ 31.5.2016)
там за раздел взяли момент поступления ученика в школу(допустим поверим хотя в альянсах бефоре и афтер набор ников не совпадает и по хорошему все ники из афтер которых нет в бефоре надо проверить на то что они не играли в период времени относящийся к бефоре я проверил штуки 3 они не играли) и первое сентября 2014

Это серьёзное обвинение, извини, но или проверяй все алиас и ищи ошибки и приводи факты, или не делай такие заявления. Алиас составлены верно и ошибок там нет, фразы вида "по уму надо бы все проверить, может, вы там пихнули" неуместны.

и да 2016 я взял еще и потому что в этом году из школы ушла большая группа топ тренеров

возможно некорректно выразился. извините

есть только факт что наборы ников в алиасах не совпадают

Насчёт того, что игрок, начавший учиться в школе, находится в даунстрике-в целом верно, только смотря что понимать под даунстриком и как трактовать его причины. Ты видишь в этом факте что то плохое? У игрока даунстрик по каким либо причинам, он приходит в школу и результаты улучшаются, где тут что то плохое?
Это как говорить про больницу, что туда ходят только те, кто нуждается в помощи, выглядит странно.

Цитата (vitja11111 @ 31.5.2016)
возможно некорректно выразился. извините

есть только факт что наборы ников в алиасах не совпадают

Для мелких румов это нормально, нет? Ученик после начала обучения получает рекомендации по оптимизации турнирного расписания, регистрируется в новых румах. Ещё раз- на создание alias потрачено достаточно много времени, ошибки могут быть, но созданные alias проверились множество раз, чтобы этого не было. Если же речь о умышленной с нашей стороны подмене ников ("пихнем плюсовый ник в after и напихаем минусовых в before")-то это серьёзное обвинение и приводи факты, пожалуйста.

я к тому что если первый отрезок в вашем анализе взять длиннее это скорее всего изменит резльтаты

больше чем на сезонное падение рои 1% в год

я просто не очень в курсе а ник сыгравший 0 игр в альянс нельзя пихнуть?

Цитата (vitja11111 @ 31.5.2016)
вывод в том что феноменального роста результатов описанного в статье и в помине нет

За это спасибо :) осталось только показать, что анализ, приводящий к заявлению о "впомине нет", некорректен, и будет победа. А то на главной нет таких эпитетов как "феноменальный рост", а тут твоими устами они появились.

Цитата (vitja11111 @ 31.5.2016)
я к тому что если первый отрезок в вашем анализе взять длиннее это скорее всего изменит резльтаты

больше чем на сезонное падение рои 1% в год

Здесь ты прав, роста не будет, будет стабилизация результата или падение рои. Но снова - не получается анализировать очень большие дистанции, по двум причинам:
1. Рои меняется у всего поля
2. Наполняемость alias разная
На больших дистанциях корректно анализировать отдельных игроков, но такие анализы уже были (они планировались и в этой статье, но было бы чересчур) и к ним были претензии вида "покажите общую картину до и после". Картина на главной.

там есть заявления про рост в полтора раза например

про минусы того анализа я написал

ребайные турниры

которые считаются некорректно и размывают диапазон баинов + слишком короткий участок до

если вместо первого сентября 2014 взять первое января 2014 думаю уже сильные будут изменения

Для многих игроков в alias 1/09/15 будет будет периодом большим, чем 4 месяца-это же указано в статье, много поступлений было весной и летом 2015. Поэтому все же 1/09 выбрано как "минимум 4 месяца".

Если посмотреть на статистику до и после с учетом ребаев (avg 2 rebuys и также no rebuys), будет вот такая картина:
без турниров с ребаями лимит 5-11:

рост на 3 п.п (процентных пункта, или в терминологии статьи на главной - на три процента)

с 2 avg rebuys лимит 5-11:

рост на 1 п.п.
В статье на главной говорилось о росте на 1.1%.

без турниров с ребаями лимит 10-25:

рост на 7,7 п.п


C 2 avg rebuys лимит 10-25

рост на 8,9 п.п
В статье на главной говорилось о росте на 9,2%

без турниров с ребаями лимит 25-40

рост на 7,6 п.п.

C 2 avg rebuys лимит 25-40

рост на 8,9 п.п.
В статье на главной говорилось о росте на 1,3%

Platinum заблокирована, там мало игроков и данных с главной, я считаю, достаточно. Ребаи выше 40 кроме платины у нас никто не бекинг основе не играет, надо сказать, что по общему alias на лимите 40-215 с 2 rebuys и no rebuys mtt падение на 4 п.п, но опять же - основные игроки этих лимитов пока не доступны для анализа, надо убирать из alias тех, кто стал скрыт.

ответ будет по-позже. пора и в покер поиграть