Рынок обучения покеру - шаг вперед

За последние полгода я как-то слишком много пишу на тему покерного обучения, тренерства и т.д. Это происходит хаотично в разных темах, где периодически возникают споры на эту тему. Поэтому часто приходится повторяться, а еще чаще я просто забываю, что где-то уже писал что-то и начинаю в очередной раз писать свои длинные (коротко писать я не умею) рассуждения на эту тему. В блоге много всякого разного и на другие темы в том числе, потому туда постить - тоже не вариант.

Потому после очередного обсуждения решил вот завести отдельный топик. Название обусловлено тем, что я считаю нынешний рынок покерного обучения дремучим и диким находящемся на том уровне, на котором он есть. Данная ситуация ИМХО минусовая по ЕВ для всех участников - как для тренеров, так и для учеников.

Изменится ли она к лучшему или нет? Изменится. Или нет. Это зависит от участников рынка.

Но для того, чтобы выиграть в лотерею, нужно хотя бы один раз в жизни купить лотерейный билет. Будем считать этот топик вот таким вот лотерейным билетом. Возможно его существование как-то на что-то повлияет. Или нет.

Как отъявленный графоман, я буду писать много букв обо всем, но заранее выделю три направления, которые я считаю важными.

1. В ближайшие пару месяцев я планирую много написать о своем видении того, как бы лично я выбирал бы себе покерное обучение исходя из сегодняшних реалий покерного рынка, существующих предложений, возможностей, ценников и т.д. Это будет основано на 10-летнем опыте работы тренером (непокерным) и общении с клиентами, которые много и часто покупают обучение, и за это время научились профессионально выносить мозг тренеру подходить к этому вопросу. ИМХО именно нецивилизованный спрос позволяет жить на рынке всяким паразитам рынка - от недотренеров до просто мошенников. А при высоком уровне цивилизации спроса они просто дохнут с голоду постепенно и через некоторый срок даже перестают пробовать что-то с этого рынка поиметь. Благо на рынке обучения спрос во все времена безнадежно отставал от предложения и тренеры боролись за заказчиков, а не наоборот.

2. В процессе обсуждения написанного я надеюсь на некую пользу в виде более четкого понимания этого рынка, как теми, кто платит за обучение, так и теми, кому они платят (тренерам, покерным школам и т.д.). Рынок непокерного обучения по степени цивилизованности на несколько порядков выше и хоть какой-то сдвиг в сторону цивилизации уже будет ИМХО достаточно значимым. Пиком дикости на "обычном" рынке был 2007 год, когда тренировали все, всех, всему и дорого, при этом заказчики молча платили. А с тех пор ситуация становилась более цивилизованной с каждым годом.


3. Обучение тренеров (покерных). Так получилось, что примерно полгода назад я оказался внутри этой темы и у меня была возможность ознакомиться с деятельностью (не рекламными топиками, а записями реальных занятий реальных тренеров с реальными группами) покерных тренеров. Причем это были не бесплатные или условно платные (как на Стратеджи - за статус) тренировки, а ПЛАТНОЕ именно обучение. Поставленная задача сводилась к некому аудиту этой деятельности, ее оценке, а также рекомендациям по возможности ее улучшения. Собственно по итогам этой деятельности я написал программу подготовки тренеров, которая состояла из двух модулей - ликвидации основных ликов, с которыми я сталкивался часто у разных тренеров, а также базовый курс подготовки тренеров, потому как никто из них именно тренерству не учился, все пришли из покера.
Лето - не самый удачный период что-то стартовать, потому скорее всего с осени этот курс запустится (или нет). В идеале я бы конечно хотел "допилить" его с тестовой группой, состоящей из тех, кто уже провел как минимум 50-70 часов покерных тренировок, как индивидуальных, так и в группах. Если эти люди скажут, что курс им полезен, значит для остальных он будет тем более полезен. Если они скажут, что это говно, то мне легко будет с ними согласиться. Я даже знаю, кого я хотел бы видеть в этой группе.
Но это все будет актуально позднее, потому что впереди как минимум Кипр, ЧЕ по футболу, отпуск. Поэтому в ближайшее время - п.1 и п.2. Третий пункт - попозже.

Продолжение следует.

Итак, поехали.

Часть первая


В книге Канемана приводится некое соотношение между возможностью нажить и боязнью потерять. Он утверждает, что начинается оно где-то с соотношения 1 к 2 или 1 к 2.5 (это типа лузовые типы) и упирается где-то 1 к 10, когда готовы участвовать даже самые отъявленные ниты.
Будучи отъявленным нитом, я всегда с недоверием относился к любому предложению заплатить за что-то. Даже депозит в покер-рум я сделал только для того, чтобы вывести первые деньги, нажитые в каком-то фриролле. Да и сам покер был мне интересен, как некий челендж - а правда ли можно ничего не вкладывая получить реальные деньги...

К чему все это? К тому, что платить за обучение не обязательно. И боязнь потерять деньги, которые ты заплатил, не получив обратно хотя бы ту же сумму в виде профита - это абсолютно нормальное явление. Плюс к этому внутреннему фактору добавляются внешние:

1. Обилие и доступность бесплатного материала.
2. Высокая стоимость покерного обучения.
3. Высокая вероятность неэффективного обучения.
4. Отсутствие корреляции между ценником и качеством обучения.
5. Объективные сложности обучения онлайн.

Соизмерив все это, я бы не спешил никому платить и потратил некое время на самообучение, а также изучение альтернативных (платных) вариантов.

Безусловно, найдутся люди, для которых каждый час времени стоит очень дорого, а деньги для них - не проблема. И они готовы СРАЗУ платить за некий более высокий КПД каждого потраченного часа. Но ИМХО таких людей немного. Хотя и тем и тем я бы порекомендовал взять листик и определиться с ответами на 2 важных вопроса.

1. Какие мои цели в покере? (погуглите "постановка целей" и т.д. - там есть подробное описание, как ставить цели)
2. Несколько мне непофиг (или пофиг), если некоторые (или все) цели не будут достигнуты.

Вся вот эта лабутень типа "покер-моя жизнь", "я строю карьеру покер-про", "я стану лучшим" - это надпись на заборе, за которым может быть все, что угодно.

Вот собственно перед тем, как заплатить кому-то хотя бы рубль, я бы хотел быть полностью уверен в том, что А - мои цели ТОЧНО недостижимы в рамках бесплатного обучения, и Б - я КАТЕГОРИЧЕСКИ не готов смириться с недостижением этих целей.

Как рекреационный игрок, я никогда не имел амбициозных целей в покере, и в моей жизни покер был одним из хобби. Поэтому мне и в голову не приходило нанять себе какого-то тренера и достигать вершин. Потому что перед достижением вершин (с тренером), надо было бы хотя бы поставить себе какой-то софт и просмотреть материалы, которые есть в открытом доступе.

Хотя вроде как я не безнадежно тупой (по крайней мере я не играю в минус) и у меня есть финансовая возможность потратить на обучение значимые суммы,
но именно осознание ПРАВИЛЬНОЙ последовательности привело к тому, что я пока не готов учиться платно. Это некий уровень, на который нет смысла попадать, не пройдя более низкие уровни.

ИМХО 80-90% от всех игроков находятся на том уровне, когда еще много можно сделать БЕЗ денег.

Да, безусловно есть некие цели, достижение которых БЕЗ денег, потраченных на обучение практически нереально. Чаще всего это будет упираться либо в некий высокий уровень (переход на лимиты выше) либо в некое короткое время, которые вы отвели себе на реализацию цели. Но даже в этом варианте нужно четко понимать ЧТО ИМЕННО не удается получить в результате самообучения. Только так можно потом идти дальше, и искать, где продается это ЧТО, почем, какого качества и т.д. Только так можно избежать покупки ненужного, потерянного времени и т.д.

Самообучение - это необходимый этап. И неким финальным этапом самообучения является составление личного ТЗ на платное обучение. Это я не к тому, что все потом будут учиться платно. Это я к тому, что ДО платного обучения есть смысл сделать много-много чего самостоятельно. В результате этого будет и меньше разочарований и меньше потраченных впустую денег.

Продолжение следует.

Часть вторая

Реальность такова, что у любой монеты есть вторая сторона. Рынок обучения - это как ремонт "Быстро, дешево, качественно. Выбери ДВА любые пункта" В этом посте я хотел бы акцентировать внимание, на тех аспектах, с которыми мы вынуждены автоматически соглашаться, выбирая БЕСПЛАТНОЕ обучение.
Поскольку мы СРАЗУ получили некий плюс - сэкономили деньги, то понимаем что взамен нас ждут некие минусы. В этом посте я постараюсь изложить те минусы, с которыми сталкивался сам в процессе самообучения. Возможно, для кого-то все сложится иначе, но мой Жопыт именно такой.

1. ХЗ с чего начать. ХЗ где я нахожусь. ХЗ куда идти дальше.

Любое обучение требует системности. Это как дом - определенные этапы строительства не только должны быть выполнены качественно, но и обязательно проводиться в определенной последовательности. Иначе просто не получается технологически. Если утрировать, то твое понимание постфлопа никак не влияет на результат, если ты играешь пьяным и не по банкроллу.

Визуально мне это напоминает некую матрицу из ячеек, каждая из которых соответствует некой группе навыков (умению). В принципе, заполнения большинства ячеек путем самообучения вполне возможно до вполне приемлемого уровня. Проблема заключается в том, что незаполненные ячейки нивелируют эту работу, поскольку финальный результат будет позитивным, если ВСЕ ячейки заполнены пусть не до оптимума, но хотя бы до минимума.

В результате проблема сводится к тому, что мы неправильно рисуем матрицу, упустив много ячеек. И как бы мы не работали над заполнением тех, которые мы нарисовали - это все не дает результата именно потому, что много ячеек упущено. Получается анекдот "а тот, кто должен садить деревья - не пришел".

Хватая по кусочку там там там там, мы вроде как продвигаемся вперед (ну нам так кажется), но этих отдельных пазлов не хватает даже для отдельных сегментов картины, не говоря уже обо всем полотне.

Для меня этот пункт критически важен. Важен потому, что потом практически невозможно "дорисовать и дозаполнить ячейки". Даже если найти хорошего тренера, то уйдет куча времени на диагностику и корректировки пробелов. Попробуйте найти и устранить дефекты фундамента, не разрушая дома. Попробуйте провести еще одну трубу в санузле, когда уже положили плитку.

Это очень сложная задачи - намного проще просто системно дать некий курс, чем искать что человек уже знает и чего не знает. И объективно учить всегда легче, чем переучивать. Спросите любого инструктора по вождению - он подтвердит.

Итого. Если самообучение - это фундамент нашей будущей А-игры, то мы принимаем риски того, что в нем будут дефекты. Возможно, они ни на что и не повлияют в дальнейшем, возможно они будут незначительными, возможно их можно будет поправить. Или нет.

2. Большой объем работы = низкий КПД.

За последние лет 10 всяких ВОДов, онлайн-курсов, записей тренировок, книг и другого материала вышло огромное количество. Что-то изначально было шлаком, что-то устарело, где-то крупицы пользы утонули в бассейне с водой.... где-то автор не может нормально донести то, что хочет (или переводчик хреновый)... где-то книги носят скорее развлекательный, чем обучающий характер...

Есть два пути - спрашивать совета у "бывалых" и выбирать самому. Но совет - это штука безответственная, а самому ВСЕ лопатить - это огромный объем работы. Собственно основная функция тренера - это фильтрация этой "породы", выделение из нее алмазов, и изготовление из них бриллиантов.
Практически весь материал тренеров (ну 90% точно) - это не результат "сочинительства", а результат систематизации и компиляции знаний и Жопыта.

Если мы сэкономили на тренере - ну ок, нам придется отработать. Причем объем работы будет больше из-за низкого КПД.


3. Доверять - не доверять.

Еще один критически важный для меня момент. При выборе тренера я буду много внимания уделять этому вопросу и в конце это будет МОЙ выбор. Своему выбору я доверяю и это доверие автоматически переносится на тренера, которого я выбрал. То есть я буду готов "отдаться" ему и пусть он делает со мной что-то, что считает правильным. Я буду доверять его утверждениям, выполнять его задания, строить свою игру по его шаблонам.

При самообучении - все иначе. Я же не могу каждую книжку, запись тренировки и ВОД выбирать основательно. Иначе до старости я даже не перейду к постфлопу :) . Чаще всего спросил на форуме, скачал и смотрю (читаю). Ну максимум - это есть некий "срок годности", то есть допустим книги выпуска до 2005 года и ВОДы до 2010 года просто тупо отсекаем, как устаревшие.

Но все равно остается критически много всего. И среди этого всего куча абсолютно противоречивых утверждений, причем в вакууме, без контекста, без пояснений (пояснения - за деньги ) . А поскольку покеристы - это люди с повышенным уровнем эго, то все утверждения безапеляционны. Вот так вот и все. Точка.

Как выбрать - каким утверждениям доверять?... каким доверять, но проверять (а как?)... какие сразу послать нах и дальше не читать...

Это как форум мамаш, где они и диагнозы ставят по интернету, и лекарства рекомендуют сразу... и все это уверенным тоном.... А кто сидит с той стороны - то ли мама, которая сама педиатр, то ли блондинка, которая путает бисептол и тайленол, потому что похоже же?...

Чтобы фильтровать это все, нужно быть продвинутым. А мы ж вроде пока в начале пути. Потому фильтровать мы не умеем.
И кроме п.2 (больше лопатить) получаем еще и п.3 (тот говорит - открываться, а этот фолдить, кому верить?).

4. Шо ты конкретно имела в виду?

В самообучении практически всегда отсутствует интерактив. То есть мы не можем автора ВОДа найти и переспросить, почему на 20-09 он сказал вот это, если на 05-15 он сказал вроде как то. А то и это - вроде как взаимоисключающие вещи.

Мы варимся в о долбанном вакууме, пытаясь компенсировать его всякими форумами, конференциями в скайпе и т.д. Но я уже писал, что бесплатный совет - это безответственно.... И ХЗ как нам определить степень компетентности его автора и тем самым сформировать степень доверия к его утверждениям.

ИМХО чаще компетентные люди или не готовы давать развернутые ответы бесплатно.. Они или тренируют за деньги... или катают.. или спят... Ну как вариант - они напишут что-то ОДИН раз, но нам то надо МНОГО чего спросить и ЧАСТО.


Еще раз хочу подчеркнуть, что я ЗА самообучение. Но я за ОСОЗНАННЫЙ подход, то есть с пониманием того, что чудес не бывает и плюс в виде сэкономленных денег подразумевает принятие неких минусов.

Отдельное обращение к тренерам.
При продаже своего курса - определитесь с тем, ЗА ЧТО вам будут платить. То есть что вы продаете такого, что нельзя просто пойти и получить бесплатно... То ли за сэкономленное время, то ли за систематизированный материал, то ли за "авторские фишки". Тогда будет легче получить оплату и будет меньше конфликтов. Особенно в том случае, если анонс обучения будет полностью подтвержден реальным его содержанием.

Продолжение следует.

Часть третья

Отдельно я хотел бы еще отметить важные (ИМХО) психологические моменты в самообучении. Конечно у меня нет диплома психолога и я не претендую на славу Исполнителя, но все-таки...

Очень часто в дискуссиях на тему обучения я упорно гнул (и буду гнуть) линию о том, что ответственность за результат обучения лежит на ученике, а не на тренере и других физических лицах, партии и правительстве и вольных каменщиках.

Возможно, я в корне не прав, заблуждаюсь, и кто-то меня переубедит. Но и в этом случае я внушу себе еще раз ту же мысль и продолжу жить и работать в этой плоскости. Почему? Потому что ответ на вопрос вопрос "Кто виноват?" для меня не важен и, самое главное, БЕСПОЛЕЗЕН. Меня волнует ответ на вопрос " Что делать? (мне)".
Если причина не во мне, значит я автоматически принимаю, что я молодец и ДЕЛАЮ все все все правильно. А значит и в дальнейшем мне стоит делать все то же самое и ничего менять не нужно.

ИМХО это п-ц какой опасный шаблон поведения, который организм принимает легко, потому что

- приятно осознавать, что я кросавчег
- делать ничего не надо

И постепенно я превращаюсь в непризнанного поэта, автора топиков "ГСЧ подкручен" "ужасный даунсвинг" и т.д.
Особенно опасно, когда "даунсвингу" предшествует апчик, который конечно же вопсринимается не как "апчик", а как "я много работал, познал секрет покера и тащу на скилле".

Только поиск причин неудачного опыта В СЕБЕ позволяет корректировать СВОЕ поведение, свои поступки и получить некий шанс на изменения к лучшему в будущем. Потому как я не верю в то, что ГСЧ перестанут подкручивать, вольные каменщики самораспустятся, а партия и правительство выдадут всем по лимону зелени.

К чему эта прелюдия? Эта прелюдия к тому, что ДАЛЬШЕ у вас появится долбанный тренер. И вместе с ним появится возможность найти (назначить) виноватого во всех своих бедах. А ПОКА у вас такой возможности нету.

Пока вы занимаетесь самообучением, вы привыкаете к тому, что ответственность за результат (и его отсутствие) лежит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на вас. Получив этот Жопыт, у вас есть шанс нести его и дальше. Поверьте мне на слово - это мегаважный момент не только в покере, но и в любой другой деятельности.


Второй момент, который кажется мне важным.

Во время самообучения мы осознаем ценность полученных знаний. То есть сколько надо перелопатить всего, чтобы получить ответ на какой-то то вопрос. Если в покере принято оперировать понятием "доллар-в-час", то тут мы получаем некий показатель "полезные знания-в-час". Безусловно, он будет разным для разных видов самообучения и т.д. , но некое усредненное понимание прочно засядет в голове.

На основе этого показателя ПОТОМ вы сможем определить, а как отличается этот показатель самообучения от аналогичного показателя при платном обучении. И уже не "на глазок", а вполне аргументированно для себя понять стоит ли платить именно за такую разницу в показателях тот ценник, который просят за обучение.

Пропуская этап самообучения, мы теряем эти моменты. Возможно это потом нам икнется. Или нет.

Продолжение следует.

В рамках программы Джипси по привлечению фишей на серию я буду там с 19 по 25 мая. Если вдруг кто-то из тренеров или просто интересующихся этой темой тоже будет там, можем обсудить ее в непринужденной беседе. Благо алкоголь включен в стоимость проживания, потому непринужденность гарантирована.

Часть четвертая "Бесплатное" обучение

Самообучение (ИМХО) подразумевает некую самостоятельную работу в форматах, которые отличны от форматов платного обучения.

В этой части я хотел бы выделить некий "пограничный" участок между самообучением и платным обучением. Его ярким и характерным примером являются тренировки на Стратеджи.

С одной стороны - без определенного статуса из посещать не получится. То есть вроде как некая оплата (через набитый рейк) присутствует. Мало того - статус можно не набивать, а купить, что есть получается уже "пакетная" покупка платного обучения.

С другой стороны - формальной сделки не существует. То есть Стратеджи не принимает на себя никаких обязательств - ни по количеству часов, ни по тематике, ни по форматам, ни по квалификации тренеров. И с этой стороны никак не получается квалифицировать происходящее, как платное обучение.

Этот парадокс является источником заблуждений ОБЕИХ сторон, которые часто перерастают в полемику, которая переходит в срач.

Подогревается это тем, что "ученики" не в курсе договоренностей "тренеров" и "заказчика обучения". Часть учеников наивно полагает, что "тренерам" платятся гонорары на уровне рыночных расценок за тренерство, а следовательно "тренер" ДОЛЖЕН. Не совсем понятно КОМУ, ЧТО и должен ли вообще, поскольку "ученик" то ничего не платил и ни о чем не договаривался с тренером. Но возмущенными петициями пестрят и комменты, и форумы, как и положено - с переходом на личности, категоричными высказываниями, ярлыками и т.д.

Вторая сторона реагирует аналогично. Мол типа вы ж ничего не платили, скажите "спасибо", что мы вообще для вас столько делаем. А вы еще и выебываетесь. Тренеры конечно молчат по поводу условий сотрудничества, соблюдая этику. Каждый по своей причине, в конце концов они же добровольно согласились на сделку - каждый по своей причине. Кто-то понимает свой уровень и хочет потренироваться "на кошечках", а уже потом зарядить ценник. Кто-то воспринимает это как "репутационный пакет". Кто-то - как рекламную промо-акцию (на Стратеджи запрещена прямая реклама тренерства). Кто-то пытается в группах набрать людей на индивидуальные тренировки (уже от себя).
В общем "тренеры" решают свои вопросы, а не вопросы мегаэффективного обучения здесь и сейчас. ИМХО они имеют на это полное право. Если они кому-то что-то и обязаны, то только Стратеджи. как заказчику обучения. Если заказчик претензий не предъявляет, то вопросов никаких. А что кому не нравится из учеников - дык не посещайте.

Вот на этом "пограничном" участке и начинает ИМХО формироваться основной список проблем покерного обучения.

Когда происходит некое действо, которое называется обучением, а по факту является чем угодно. В былые годы, когда бюджеты на Стратеджи были нормальные, Рустем мог воздействовать на это достаточно эффективно - как через финансовые инструменты, так и через определенное сито контроля качества всего. И деньги были, и штат был, да и просто было "непохер". Поэтому "что угодно" было другим, нежели "что угодно" последние год-два.

Для покеристов это "что угодно" вреда не несет. Во-первых, нашару. Во-вторых, больше нашару - это лучше, чем меньше нашару. В-третьих - архив.

Вред это ИМХО несет именно рынку обучения. Вместо ответственной связки Ученик-Тренер, формируется безответственная связка Ученик-Тренер-Кто-то.

Вред в том, что и ученик и тренер получают возможность спихивать ответственность на этого самого "кто-то". Типа он ДОЛЖЕН то то то и то. Ученик не стремится ответственно выбирать обучение, а тренер не стремится в полной мере отвечать за его содержание. Поскольку они оба этого не делают, то они не получают Жопыт, не продвигаются вперед на основе полученного Жопыта.

Ученики начинают кричать "обучение неэффективно" "тренирует тот, кто сам не может бить поле" "где набрали этих "тренеров"" и т.д.

Тренера начинают кричать "а шо ты хотел нашару" "а шо ты хотел в группе 30 человек" " да сам ты тупой - все поняли, а ты не понял" и т.д.

Дальше (хором) все винят Стратеджи. Ну а кто ж еще виноват. Не я же.


ИМХО это одна из причин, почему рынок покерного обучения остается диким. Не Стратеджи в этом виноват, а ученики и тренеры.


В следующей части - как мне видится выход из этой ситуации.

Часть 5. (продолжение части 4)

Выход для учеников видится мне очень простым. В книге Деппена он уделяет много времени объяснению, почему важным фактором является "играбельность руки". К таким рукам (префлоп) он относит те, с которыми у нас точно не возникнет сложных решений на ЛЮБОМ флопе. Вот наиболее "играбельным" вариантом для учеников является восприятие "бесплатного" обучения, как элемента самообучения. То есть никто никому ничего не должен.

Это вопрос неких личных ожиданий. Вот допустим известный чел на Стратеджи ведет "тренировку", причем для статуса "Диамант". Получается двойная накладка по ожиданиям - доверие к человеку (вроде как уж он то точно должен быть компетентным) и доверие к высокому статусу (типа раз диаманты учатся, то это уровень). Ожидания на порядок выше, чем от поиска в гугле "обучающее видео по безлимитному холдему".

Следствием завышенных ожиданий является разочарование от реальных событий. Если вы взяли с полки первую попавшуюся книгу в библиотеке и она оказалась отстойной - ну вполне нормально, библиотека большая. Если вам порекомендовали книгу, как офигенную, а она оказалась отстойной - ощущение абсолютно другое... блин ну как же так - что тут кто нашел интересного... мало того, продолжаешь читать - а вдруг просто начало такое отстойное. а дальше будет интересно...

Вот в этом месте я в первый раз напишу термин "Заказчик". Именно с БОЛЬШОЙ буквы, потому что Заказчики формируют рынок.
Вы - не Заказчик. Это видео, книги, статьи, презентации - это не вы заказывали и не вы оплачивали. И то, что оно КАЖЕТСЯ вам неинтересным, неполезным и т.д. - это никак никого не касается. Есть Автор, есть Заказчик - это их игра, их правила...

Наш подход - "нашару и уксус сладкий" , "я не платил, потому не могу ничего требовать". "бесполезно ДЛЯ МЕНЯ - не значит бесполезно ДЛЯ ВСЕХ" и т.д..

Помимо отсутствия разочарований, есть еще много плюсового по ЕВ в таком подходе. Например, когда-то мы таки научимся выбирать книги в библиотеке :)
Отрицательный опыт не менее полезен, чем положительный. Положительный учит нас, как и что НАДО делать. Отрицательный - как НЕ надо. ИМХО второе не менее важно, нежели первое.
Если мы считаем, что кто-то "должен" и "виноват" - ничего в плюсового в этом подходе я не вижу.

Итого "условно бесплатное обучение" = "бесплатное обучение" = "самообучение". Ответственность за результат несет только ученик.


Теперь о тренерах и "тренерах".

Я уже упоминал о том, что никак не могу и не хочу оценивать составляющую "игрока" в комплексной оценке тренера. Поэтому по умолчанию считаю, что КАЖДЫЙ, кто решил тренировать, компетентен в той части покера, которая обозначена в теме обучения.
Почему именно так? Потому что определить некий уровень этой составляющей достаточно легко и эта оценка будет достаточно объективной - это графики. статистика и т.д. Это то, что тренер ДОЛЖЕН - предоставить доказательства СВОЕЙ компетентности в вопросе. Не будет доказательств - я с трудом представляю, как можно будет получить хотя бы рубль.

А вот теперь о тренерской составляющей. Тренер - это репутация. Как только вы даете ПЕРВОЕ публичное объявление о тренерстве - включился счетчик вашей репутации. И в период этого самого "бесплатного обучения" счетчик работает одинаково с периодом платного обучения. Отмазки, которые я привел в прошлом посте ("а шо ты хотел нашару" "а шо ты хотел в группе 30 человек" " да сам ты тупой - все поняли, а ты не понял" и т.д.) никто не принимает. Они сразу опускают вашу репутацию до минусового значения. Никакие обстоятельства не оправдывают говенный результат, потому что ТРЕНЕР управляет обстоятельствами.

ТРЕНЕР работает одинаково хорошо на бесплатном обучении, дешевом обучении, дорогом обучении. Потому что это - репутация.

"Играбельная рука" для тренера - это ПРИНЯТЬ полную ответственность за то, что он делает на ЛЮБЫХ ПУБЛИЧНЫХ тренировках. Бесплатных, дешевых, по любой теме, на любую группу, для любого Заказчика - никаких отмазок не существует. Это всего лишь попытки оправдать свою низкую квалификацию именно в тренерстве.

Принятие ответственности - это необходимое условие, без этого дальше ничего не будет.

На Стратеджи есть прикольная опция - "запиши обучающее видео и стань тренером". Суть в том, что 100 человек присылают видео, и типа несколько лучших авторов получают разрешение Рустема давать рекламу тренировок. То есть +ЕВ от участия мизерное и авторы так и относятся - присылают нечто состряпанное на тяп-ляп, а вдруг прокатит. А вот -ЕВ от любого публичного тяп-ляпа ИМХО достаточно большое. Завтра никто не вспомнит, что это делалось БЕСПЛАТНО и за 2 часа. Завтра останется только хреновый продукт автора, который автоматом делает своего автора хреновым.

Возникает логичный вопрос - а как же вот так СРАЗУ начать делать достойный продукт?
Сразу - никак. Пока еще ни у кого не получалось.

Но есть варианты пошагового движения вперед.

Продолжение следует.

Часть 6. Обучение и "необучение".

Перед тем, как перейти к теме "А что есть достойный продукт (обучение) и что есть недостойный?" хочу выделить то, что продается сегодня на рынке, но не имеет отношения к обучению. Не то, чтобы никакого отношения не имеет, но может рассматриваться исключительно в контексте самообучения со всеми вытекающими последствиями (описано выше).

Это два самых распространенных формата, которые почему-то называются тренировками, но это слово никакого отношения не имеет к происходящему по факту.

Формат 1. "Индивидуальные консультации".

Именно такое название отражает суть происходящего. То есть некто Ученик платит за некоторое количество времени Консультанта, во время которого Консультант отвечает на вопросы, заданные Учеником. Это нечто похожее на консультации врача или юриста. При этом я хотел бы выделить основные моменты, которые считаю важным.

1. Никакой ответственности за ПОЛЬЗУ для Ученика в любой форме консультант не берет на себя. Его ответственность ограничена тем, что он подтверждает готовность квалифицированно ответить на некоторый список вопросов (и отказаться от ответов на вопросы, где он не может квалифицированно ответить). Если мы берем аналогию с врачом, то сама консультация никак не влияет на здоровье пациента. Врач рекомендует возможные варианты его улучшить (проконсультироваться с другим врачом, сдать анализы, принимать препараты, изменить рацион питания и т.д.).
Без ОСТАЛЬНОГО сама по себе консультация на здоровье никак не влияет.

Консультант не несет ответственности также за тупые (по сути и по форме) вопросы. Его ответственность заканчивается на согласовании ВРЕМЕНИ, которое ему понадобится на ответ. И то это нужно исключительно для согласования ЦЕНЫ услуги. То есть на тупой вопрос типа "Как мне побить НЛ10?" Ученик получает тонкий намек, что СЧАСТЬЕ - это долго и дорого "Базовые знания и навыки для лимита Вы сможете получить примерно за Х часов индивидуальных занятий и ХХ часов самостоятельной работы по выполнению заданий".

Чем точнее сформулированы вопросы, тем дешевле и полезнее будут на них ответы.

Именно в таком варианте Консультанту абсолютно необязательно быть Тренером, поскольку ответственность за результат (пользу для Ученика) он на себя НЕ БЕРЕТ. Он отвечает на вопросы, а понял или не понял Ученик его ответы, что произошло потом - это другая история. Я уже молчу о том, что Ученику "не понравилось" - это вообще ни о чем.

Резюме по п.1.
Индивидуальные консультации НЕ ЯВЛЯЮТСЯ обучением, поскольку продуктом данной услуги являются исключительно ответы на вопросы, а не систематизированные знания, навыки, умения и т.д. Их можно отнести к одному из вариантов самообучения Ученика.

Формат 2.

"Членство в клубе"

К сожалению, покерные "групповые тренировки" в подавляющем большинстве тоже не имеют отношения к обучению. Это такой себе клуб по интересам, где что-то происходит на тему покера. Обсуждаются какие-то (в лучшем случае заранее согласованные) темы, высказываются какие-то суждения, аргументы, контраргументы и т.д. Так называемый "тренер" чаще всего выступает в роли "старшего товарища", у которого МОЖЕТ БЫТЬ больше Жопыт,а следовательно МОЖЕТ БЫТЬ он им поделится, им МОЖЕТ БЫТЬ это будет полезным для НЕКОТОРЫХ учеников. Или нет.

Наверняка, найдутся желающие мне возразить, мол Я занимался в таком формате и МНЕ это дало много пользы. Охотно верю.
Только пользу вам дал не "тренер", а новый круг коммуникаций и возможность САМОСТОЯТЕЛЬНО извлечь некую пользу из этого круга путем изучения Жопыта (в данном случае покерного) другим участников клуба. Чем круче эти участники, чем качественнее коммуникации, чем выше ваше желание и умение "выцепить" полезные для себя моменты - тем эффективнее такие "тренировки". Роль "тренера" в этом всем минимальна. В теории он должен был бы выступать в роли инициатора и модератора неких процессов, но по факту он не то, что не способен это делать, он даже не задумывался о таком формате обучения. Потому что этот формат - один их самых сложных, его можно освоить только после множества базовых форматов.

Наверняка, многие из вас являются участниками какой-то "конфы". Чаще всего БЕСПЛАТНО. Вот польза от новых людей в конфе (особенно сильных), от смены конфы, от частоты общения в конфе - она чаще всего будет соизмерима с ПЛАТНЫМИ групповыми тренировками.
Плюс минус это тот же слабоуправляемый спонтанный процесс обмена мнениями на покерную тематику, без заранее заявленного результата и ответственности за этот результат.

На втором высшем у нас был популярен формат "хочу поделиться", когда ДОБРОВОЛЬНО студенты (ну как студенты - у нас у всех был опыт работы 5+ лет на нормальных должностях и средний возраст группы был 30+) готовили какие-то с их точки зрения полезные темы на основании собственного бизнес-Жопыта и выступали по субботам в роли лектора, а потом вели "круглый стол". Это были офигенно полезные мероприятия - спикер учился делать презентации и выступать на публику, слушатели получали новые знания. Нам не нужен был ВНЕШНИЙ тренер, преподаватель и т.д. - нам с головой хватало пользы от ВНУТРЕННЕГО общения в таком формате.

Поэтому ученикам я бы активно порекомендовал искать на ПЛАТНОМ обучении в группе хоть какие-то отличия от "клуба общения" в какой-нибудь профильной конфе или топике сайта. Если не найдете отличий, а это "обучение" стоит значимых для вас денег - потратьте их иначе.

Тренерам я бы порекомендовал то же самое - составьте список этих отличий для себя, потом напишите его на листике, а потом выложите в паблик. Именно такой список объяснит потенциальным ученикам, за что же им стоит заплатить. Ну и мы же предполагаем, что по факту вы будете полностью соответствовать написанному :)

Резюме п.2.

"Клуб любителей покера" - это не обучение. Это полезный формат самообучения. А раз он полезный - можно даже за него заплатить, только осознанно. именно за членство в клубе, а не за обучение.

Опять же - ответственность за список вопросов, за выбор Консультанта, за выбор "клуба" - это ВАША ответственность.
Не уверены - заплатите какой-то минимум и убедитесь, что это то, чего ВАМ хотелось. Не то? Ну ладно, получили новый Жопыт и пошли дальше, стараясь не наступать больше не грабли. По крайней мере на ТЕ ЖЕ грабли.

Продолжение следует.

Цитата (Yurak2004 @ 12.5.2016)
2. В процессе обсуждения написанного я надеюсь на некую пользу в виде более четкого понимания этого рынка, как теми, кто платит за обучение, так и теми, кому они платят (тренерам, покерным школам и т.д.). Рынок непокерного обучения по степени цивилизованности на несколько порядков выше и хоть какой-то сдвиг в сторону цивилизации уже будет ИМХО достаточно значимым. Пиком дикости на "обычном" рынке был 2007 год, когда тренировали все, всех, всему и дорого, при этом заказчики молча платили. А с тех пор ситуация становилась более цивилизованной с каждым годом.

Чем больше этих тренеров, школ и "цивилизации" на рынке обучения тем хуже поляна. Ты только вредишь покеру, при этом ужасаешься "дикости" 2007 года.
Да тут на форуме каждый игрок искренне желает, чтобы хотя бы на годик вернулся тот дикий 2007. Тут итак везде РБ урезают, режут пулы на резервации, повышают рейк. Так еще и вы гвозди забиваете в крышку.

Можно мечтать о чем-то. О другом климате, другой власти, другом социуме. Или о другом покере.
Типа покере без рейка, без спинов, без софта, без регов (ну кроме тебя конечно).

Но реальность такова, как она есть. Если допустим ты будешь писать письма пером и отправлять их по почте, то это не значит, что интернет исчезнет. Если я перестану писать на Джипси - это не значит, что сайт загнется.

2007 год я назвал диким, потому что люди с ЗП в 2000 долларов покупали квартиру за 200 000 в кредит с первоначальным взносом 10%ю Студенты покупали Айфон в кредит на 2 года. И т.д. И банки ДАВАЛИ эти кредиты. То есть на рынок поступали деньги, НИЧЕМ не подкрепленные. Собственно потому и произошел обвал всего в 2008 году. То же было и с рынком обучения.

В современном мире информация перестала приносить деньги сама по себе. Потому что она стала доступной. Ее стало легко найти. Типа "ооо, я знаю как зарегать 3 акка, получить три стартовых полтоса, перекинуть деньги другу-регу, а он потом выведет" - это не может работать ВЕЧНО. Покерстарс не мог работать в обход закона в Америке ВЕЧНО, аффилейты не могли получать по 20 000 долларов с ОДНОГО привлеченного рега от рума ВЕЧНО...

Это все было временно - и никакое обучение ни на что не повлияло.

Твоей опции "вернуться сегодняшним регом" в 2007 год не существует. Есть выбор - или ты успеешь за изменениями и будешь играть в плюс... или будешь играть "как раньше" - скорее всего в минус, потому что поле ушло вперед.

Это опять же зависит от тебя, а не от наличия школ и тренеров. Хочешь - плати кому-то, хочешь - нет. Это как раз неважно. Важен ТВОЙ результат. Естественно тебе трудно будет самому в изоляции достигнуть тех же результатов за тот же срок, что твоему оппу, который использует "помощь извне" (тренировки, софт, ВОДы и т.д.). Но кричать "ей, так нечестно" - ничего не поменяет.

Добрый , расскажите пожалуйста в двух словах , тезисно , к чему этот топик ?

Тезисно, как просили. Но в двух словах - сорри, это мне не по силам.

1. Я графоман, до этого у меня были еще более длинные и бесполезные посты. Плюс они были еще менее структурированы. Это я к тому, что могло быть и еще хуже. :)

2. У меня есть ощущение, что со временем "дикий" рынок покерного обучения будет двигаться в сторону цивилизации. Со временем моя уверенность в этом падает по мере общения с рынком. Но пока она все-таки есть. Этот топик - еще один источник понимания того, каким этот рынок есть на самом деле, а не в моем понимании. Параллельно я пытаюсь найти другие источники информации и сложить некий пазл.

3. В случае, если рынок будет двигаться в сторону цивилизации, то у меня достаточно высокие шансы на этом заработать денег. Я напишу об этом позже, ближе к осени. Этот топик будет неким превью.

4. Если рынок не будет двигаться в сторону цивилизации, если я не заработаю денег (не важно по какой причине) - ну ок, для меня это не будет никакой личной или профессиональной трагедией. Останется такой вот топик - вреда он никакого никому не причинит, денег за написанное мне никто не платит, найдется кто-то кому это будет полезно (ну хотя бы чуточку)... ну, если не полезно, то хотя бы интересно...

Возможно он будет жить дальше, или сдохнет, или... Возможно он станет площадкой для дискуссии, общения тренеров... Или останется практически монологом графомана, который читает полтора пользователя... ХЗ - время покажет.

Если есть вопросы - спрашивайте более предметно, я отвечу более предметно. А так пока какой вопрос, такой и ответ - ХЗ к чему.

Графоманство не порок ) скорее даже плюс в наше время
То есть я так понимаю , топик сделан скорее для графомании , чем для каких то активных действий ?

Ну у меня есть проблема. Я уже достаточно много предпринял активных действий, есть результаты этой работы, есть много чего.... Но с моей стороны неэтично было бы говорить, кто меня нанимал, для чего, с чего начиналось , куда пришло, что получилось, что нет... Потому я заранее прошу прощения, что не всегда смогу честно и в полном объеме делиться всем-всем-всем, что знаю. И никаких ников, отзывов (положительных и отрицательных) ни о школах, ни о тренерах я в паблике выкладывать не готов.

Собственно и этот опыт стал катализатором появления данного толика.

Из активных действия я же написал в первом посте. Есть курс "Тренинг для покерных тренеров". Он уже готов. Некоторые тренеры даже присутствовали на его анонсе. Курс появился не из воздуха, а из анализа ОЧЕНЬ БОЛЬШОГО объема записей фактически состоявшихся платных тренировок.

Дальше есть 2 пути развития событий.

1. Есть некоторое количество людей, которые реально хотят работать на рынке покерного обучения. Это желание осознанное, большинство из них уже пробовали, что-то получается, что-то нет, что-то лучше, что-то хуже. Поскольку НИКТО из них не учился на тренера, данный курс им будет полезен и его стоимость разумна. В этом случае курс состоится в каких-то группах, на какой-то площадке, под флагом какой-то школы или без.... Кто-то на этом заработает кроме меня.. или нет... это все технические моменты, которые я смогу обсуждать не ранее августа. Лето - период отпусков.

2. Практически все (90+%) покерные тренеры делятся на 2 категории (см.ниже). Потому учиться захотят максимум оставшиеся 10%. И то не факт. Исходя из этого никакого проекта по обучению покерных тренеров рынок не примет.

Первая - это те, кому моча ударила в голову пришла идея брать деньги за "тренировки" и он решил, что он тренер. Потом моча отступила человеку надоело, или не получилось, или ХЗ что. Кароч он решил, что он типа тренер, но типа пока ему влом, или ему не готовы достойно платить или ХЗ....
То есть кагбэ если сложится погода и занесут много денег, то... то я тренер... ну а не занесут или я буду не в духе - ну и Х с ним.
Вторая - это те, кому кто-то что-то платит, и потому в принципе все норм. На фоне остальных - они очень даже неплохо выглядят со своим "продуктом". В общем процесс "как-то" идет, что-то капает "ученики" не бунтуют. Зачем что-то менять, если все работает?

Вот по мере знакомства с рынком изнутри пока оба варианта плюс минус равновесные внутри моей головы. Хотя Кипр прилично добавил голосов в п.2.

Есть еще отдельная категория участников рынка - хозяева "конюшен"... Где от "кагбэ тренеров" зависит не только их личное благосостояние, но и еще много чего на довольно приличные суммы. И там есть очень заинтересованные люди в том, чтобы обучение стало более эффективным. Ну правда некоторые очень НЕ заинтересованы "выносить сор из избы", потому в паблике не хотят озвучивать проблемы с тренерами. Но это решаемый вопрос.

Потому будут ли "активные действия" от меня что-то зависит конечно, но на данном этапе уже не так много, как от участников рынка.
Пока та часть "активных действий", которая уже состоялась устроила все стороны сделки. Дальнейшие варианты сделок - в процессе обсуждения.

А вот графомания - это кагбэ без вариантов. Время и настроение есть. Так что много букв - это без вариантов. По крайней мере до осени будет еще десяток длинных "частей" на ту же тему. Вдруг на злобу дня и тренеры подтянутся :)

Часть 7. Продавцы секретов и винрейта

Очень часто приходится сталкиваться с тем, что на вопросы о программе, методике и форматах обучения и т.д. в ответ звучит "это ноу-хау, я не готов его раскрывать тем, кто мне еще не заплатил ничего".

Мое устойчивое мнение - не платить ничего и больше вообще не общаться с подобными "изобретателями". Нет никаких ноу-хау, это один из признаков классического лохотрона. Ну есть еще некая вероятность, что юная особь искренне верит в свою гениальность и абсолютно искренне считает себя носителем некой уникальной информации, которой никто-никто не знает, и в то же время она сразу добавляет минимум 10ВВ\100 на любом лимите.

Нежелание (или неумение) четко сформулировать программу с разбивкой на темы не имеет своего оправдания. Все отмазки типа "ну человек скажет сам, что ему нужно" "я готов давать любую тему" и т.д. - это просто оправдание лени и непрофессионализма. Никакое обучение не проводится "с листа", оно всегда требует предварительной подготовки. И эта самая программа нужна сначала самому тренеру, чтобы спланировать обучение - список тем, длительность тем, последовательность, форматы и т.д. Отсюда вывод : если программы нет, то вас ждет импровизатор. И что именно вы получите за свои деньги пока не можете предположить не только вы, но и он сам.

Похожая ситуация с таймингом. Программа без тайминга (или его нарушение независимо от причин) говорит о том, что до сих пор у тренера не было реального опыта обучения по этой программе. Если бы такой опыт был, тренер бы скорректировал уже длительность занятий в программе на основе прошлых ошибок.

Очень мало людей согласны за свои деньги быть "подопытным материалом" , на котором тренер будет "пробовать себя".
Бесплатно - да , нормальный вариант. Но за деньги - вряд ли.

Я очень рад, что не без моего участия на нашем рынке появились все-таки курсы с программами, а с "описанием как проходят занятия".
Это некий первый шаг к цивилизованному рынку, когда он становится понятным и прозрачным. Без него невозможен арбитраж конфликтов на тему "верните мне деньги". А подобные конфликты - неотъемлемая часть рынка обучения.

Как написано на любом заборе - предотвращение проблем стоит намного дешевле, нежели их устранение. Для тренеров - это даже не отдельная тема, а отдельный раздел из нескольких тем. А вот для покупателей обучения я черкану ИМХО простейший способ отличить тренера от "тренера".

Задайте два простых вопроса.

1. Что является продуктом обучения?
2. Как я смогу определить, что я его получил?

Как минимум тренер должен понимать, а что вообще у него "на выходе" (знания, навыки, умение, состояние...). Это не обсуждается, потому что без точного понимания ЧТО на выходе, тренер никак не сможет выбрать формат обучения и его провести. . Пока еще ни у кого не получилось давать навыки тем же инструментарием, что знания. Именно поэтому п.1 является ключевым в определении компетенции тренера.

Второй пункт - это "арбитраж заранее".

Мы же уже определились с продуктом, у нас есть программа. Потому тренеру несложно на него ответить - вот смотри, на входе у тебя было объем "ХХХ", на выходе объем "УУУ" (допустим, навыков). Разница - это то, что ты купил.

Вся вот эта хрень, что "ты станешь играть лучше", "твое понимание игры улучшится", "у тебя станет меньше ликов" - это бла бла бла ни о чем. Доказать что это произошло или не произошло можно исключительно силой красноречия и умением убеждать оппонента. Я уж молчу о том, что некие "тренеры" позволяют себе заявления, что обучение "позволяет уверенно бить лимит ХХ" "увеличивает винрейт на 2ВВ\100" и т.д.

Уважаемые коллеги, такой бредятиной в рекламе вы не увеличиваете вероятность продать свой курс адекватным людям. Вы немножко увеличиваете вероятность продать его слабоадекватным людям. Но при этом закладываете мину замедленного действия в виде обвинений как от тех. так и от других. "Я закончил обучение, но винрейт не вырос. Тренер мудак, меня обманули, я требую вернуть деньги."

Тренер является гарантом результата обучения. Если он не может объяснить что он гарантирует, а что нет - это хреновый тренер.

Если вы любите экстрим, адреналин, новые ощущения и т.д. и платите такому тренеру - не надо потом обвинять его во всех своих бедах и требовать возврата денег. Он вам расскажет, что "сам ты такой" и деньги не вернет.

Продолжение следует.

Цитата (Yurak2004 @ 10.6.2016)
Тренер является гарантом результата обучения.

Не согласен с этим утверждением. Сразу уточню, что под результатом обучения лично я подразумеваю улучшения результатов ученика(повышение винрейта/матожидания от игры). Большинство поля на рынке обучения покеру почему-то считают, что достаточно заплатить кучу денег крутому тренеру, отзаниматься, и в итоге их винрейт взлетит до небес. Это не так. Тренер может только дать информацию, а обработать ее, и реализовать на практике-это уже задача ученика, поэтому тренер никак не может быть гарантом результатов ученика. Он может быть только гарантом того, что ученик получит качественную структурированную и актуальную информацию/знания.

Воооооот.... Ура, заработало!!!

Результатом обучения НЕ МОЖЕТ быть повышение винрейта. Поскольку повышение винрейта - это следствие не только обучения, но и многих других факторов.
Тренер, который заявляет подобный результат СВОЕЙ работы - ошибается. То ли по незнанию, то ли в рекламных целях - это уже второй вопрос.

Абсолютно верно, что результатом обучения является то, что тренер заявил и гарантирует. Например, знания по заявленной теме.

Если речь идет например о тренингах по борьбе с тильтом, то результатом никак не может быть заявлено отсутствие этого самого тильта. Результат может быть заявлен (например) - получение навыков диагностики тильта. Получил навыки - заплатил деньги. А если ты потом не используешь их - это твои проблемы. Тренер свою работу выполнил.

Еще раз хочу подчеркнуть - неправильное понимание данного вопроса ведет к конфликтам. Ученик не обязательно должен быть глубоко в теме, для него это не профессия. А вот тренер обязан управлять ситуацией, иначе обилие "непоняток" плохо скажется не его репутации. Он обязан уточнить кто что "подразумевает, предполагает, считает, ждет ,надеется и т.д., причем ПЕРЕД тем, как берет деньги.

П.С. Информация (знания) - только один из возможных продуктов тренингов. Самый легкий в освоении для тренера и потому самый скромный по цене.

А если эти знания представлены в виде таблиц типа skier_5?

Цитата (Test2 @ 11.6.2016)
А если эти знания представлены в виде таблиц типа skier_5?

Ну я не в курсе, что это :) Но продажа книжек, таблиц, ВОДов и т.д. - это просто продажа. К обучению это не имеет даже отдаленного отношения. Это даже не услуга - по сути это товар. Типа вот на купи, пользуйся как хочешь.

Часть 8. Зона ответственности тренера.



К сожалению (для тренера), ему приходится нести ответственность не только за результат непосредственно своей части работы (проведение обучения) , но и за остальной функционал, а именно - продажу обучения и организацию обучения.

Это еще более усугубляет "дикость" сегодняшнего рынка. Потому как игроку придется стать не только хорошим тренером, но и хорошим продавцом и рекламистом своих услуг, а также освоит функционал (в онлайн обучении - софт+железо) оборудования, которое он использует.

При правильном и ответственном подходе тренер выбирает между тем, чтобы выполнять эту функции самостоятельно или заплатить за их выполнение кому-то. но я хотел бы подчеркнуть. что при этом ответственность все равно остается на тренере. Потому что пользователь покупает обучение "целиком", а не какие-то отдельные опции.

Сосредоточившись исключительно на функции проведения обучения, тренер рискует прилично вляпаться в неприятности и потерять репутацию, даже будучи отличным тренером. Только потому, что хреновый остальной функционал - это мина замедленного действия. Если на нее постоянно наступать - она обязательно рванет - это вопрос времени.

Тренерам я это планирую рассказывать достаточно долго и подробно в соответствующих модулях курса, а в этом топике я обещал писать что-то полезное для учеников.

Перед тем как платить хоть сколько-то денег - попросите почитать договор на обучение. Если его нет - не платите. Все.

Если договор есть, найдите ответы на важные для вас вопросы.

К таковым я бы отнес:

1. Подробная программа с таймингом и календарем хотя бы на месяц вперед.
2. Наличие или отсутствие конкретного имени тренера по каждой из тем, количество людей в группе.
3. Варианты оплаты. Отличия в условиях по каждому варианту.
4. Возможность возврата денег (полного или частичного). Условия наступления таких случаев и четкий механизм реализации.
5. Степень вашей ответственности за нарушение вами условий договора на обучение (прогулы, невыполнение домашнего задания и т.д.)
6. Дополнительные "плюшки" , которые продавец обучения готов предоставить вам при условии оплаты курса. Если таковых нет - предложите свои варианты.

Не ленитесь менять в "козе" договора условия, добавлять свои и т.д. Чаще всего это прокатит, если не особо наглеть.

Не стоит радоваться тому, что в договоре что-то НЕ написано (как вам КАЖЕТСЯ - в вашу пользу). Это будет работать за вас только в случае ПОСЛЕОПЛАТЫ. То есть в конфликтах намного сильнее тот, у кого В ДАННЫЙ МОМЕНТ находятся деньги. Если они у вас - вы сможете аппелировать к "неоговореным" моментам. Если деньги УЖЕ у тренера, то он вам их не вернет, потому что моменты "не оговорены" в соглашении.
Так как варианты "послеоплаты" на нашем рынке чаще всего не практикуются из-за высокой вероятности того, что "ученик" тупо не заплатит, то сила практически всегда на стороне тренера. Нагадить ему путем массовых гневных постов на форумах у вас может и получится, но денег он вам не вернет.

Если обучение ведется на основе договора "публичной оферты", то есть у вас есть богатый выбор - или согласиться (поставить галочку) или идти лесом, почитайте хотя бы этот договор, чтобы не было потом конфликтов в стиле ПЖ

По технологическим моментам - тоже не ленитесь, и уточните ДО оплаты, как именно происходит обучение. Какой вам понадобится комп, какой инет, какой софт, доступно ли обучение с мобильных гаджетов и т.д. Уточните ведутся ли записи тренировок и предоставляются ли они на платной или бесплатной основе.

И последнее...

Если на ЛЮБЫЕ ваши вопросы по курсу тренер (или его представитель) отвечает быстро, по делу и на понятном вам языке - это некий шанс на то, что данный курс уже проводился. Соответственно нашлись люди до вас, которые его оплатили, тренер уже "почистил" явную лажу, дополнил программу по результатам обратной связи от группы и т.д. В общем - это вселяет оптимизм.

Если вам экают, бекают, отвечают расплывчато, договор "в стадии формирования, вышлем позже", дата старта курса "уточняется", расписание "пока в работе", то сами понимаете. Может там конечно и мегатренер, который знает мегасекрет покера. Но.... по крайней мере средний ценник за такое обучение я бы не платил... и значимые для себя деньги бы не платил.... и за длинный курс я бы тоже не платил - максимум за первую тему "посмотреть что к чему". Чудеса возможны, 2 7 переезжают АА, но... редко :)


Уважаемые коллеги, будьте готовы к цивилизованному клиенту. Не рискуйте своей репутацией, доверяя какие-то функции малознакомым "аутсорсерам". Если уж доверили - проверяйте. Лучше конечно до того, как клиенты начнут "тыкать носом" в очевидные просчеты.
Хотите сделать все хорошо - сделайте все сами. Хотите зарабатывать - наймите людей. Золотую средину каждый выберет для себя сам. Но это "само по себе" не происходит, даже не надейтесь.

Продолжение следует.