Дневник маленького эгоиста

Всем привет, в PLO играю около месяца, возникла куча вопросов по игре и единственный способ как-то эффективно решать их это использовать советы участников данного форума. После побития PLO2 я серьезно застрял так на PLO5(делал около 5-6 шотов). Думал проблема в тильте но вроде с психологической точки я все это дело разрулил и все равно продолжаю заливать. Вообще в голове не укладывается как на пло2 у меня винрейт ~19bb/100 а на пло5 -4,5bb\100? По этому для кого-то будет очень много "дефолтных" раздач, но я все же надеюсь на активность участников).
Ситуация такая:

По позам(все лимиты вместе)

Отдельно PLO5:

Как играем флоп и что делаем на терне?

Poker Stars, $0.02/$0.05 No Limit Omaha Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $7.41 (148.2 bb)
BB: $11.43 (228.6 bb)
UTG: $9.60 (192 bb)
MP: $5.58 (111.6 bb)
Hero (CO): $5.21 (104.2 bb)
BTN: $6.10 (122 bb)

Pre Flop: ($0.07) Hero is CO with
2 folds, Hero raises to $0.15, 2 folds, BB raises to $0.47, Hero calls $0.32

Flop: ($0.96) (2 players)
BB checks, Hero bets $0.56, BB calls $0.56

Turn: ($2.08) (2 players)
BB checks, Hero bets $1.22, BB calls $1.22

River: ($4.52) (2 players)
BB bets $3.52, Hero folds

Есть ли смысл продолжать тянуть на терне?

Poker Stars $0.02/$0.05 Pot Limit Omaha Hi - 6 players

BTN: $25.36
SB: $5.51
BB: $3.61
UTG: $5.33
Hero (MP): $7.00
CO: $7.03

Pre Flop: ($0.07) Hero is MP with
1 fold, Hero raises to $0.15, 2 folds, SB raises to $0.50, 1 fold, Hero calls $0.35

Flop: ($1.05) (2 players)
SB bets $0.40, Hero calls $0.40

Turn: ($1.85) (2 players)
SB bets $1.15, Hero calls $1.15

River: ($4.15) (2 players)
SB checks, Hero checks

Final Pot: $4.15
SB shows (a flush, Ace high)
Hero mucks
SB wins $3.99
(Rake: $0.16)

Может кто сталкивался с проблемами перехода? Какие основные подстройки Вы делали? Что скажете по поводу статов по позам? То что не доигрываю на БУ и КО это очевидно, но на что делать упор?

как играем на ривере? Стоит ли продолжать агрессию или сыграли оптимально?


Poker Stars $0.02/$0.05 Pot Limit Omaha Hi - 6 players

BTN: $7.61
SB: $2.26
Hero (BB): $8.35
UTG: $2.50
MP: $6.74
CO: $11.61

Pre Flop: ($0.07) Hero is BB with
2 folds, CO calls $0.05, 2 folds, Hero checks

Flop: ($0.12) (2 players)
Hero checks, CO bets $0.12, Hero raises to $0.40, CO calls $0.28

Turn: ($0.92) (2 players)
Hero bets $0.55, CO calls $0.55

River: ($2.02) (2 players)
Hero checks, CO bets $0.97, Hero folds

Final Pot: $2.02
CO wins $1.94
(Rake: $0.08)

Привет! Имхо дистанция совсем незначительная, чтобы судить о реальных win rates как на plo2 так и на plo5, это из личного опыта. Что касается разницы между двумя лимитами, то она еще достаточно несущественна, чтобы иметь какое-то трагическое влияние на все тот же win rate. Думаю, мы имеем дело всего лишь с дисперсией. Более опытные коллеги меня поправят, но думаю, более или менее реальный win rate можно получить после раздач 150-200 к. Удачи!

Цитата (MachineZT @ 25.2.2016)
Как играем флоп и что делаем на терне?

Флоп я бы чекал бихайнд. У тебя рука с потенциалом (вторая пара + ОЕСД), но чекрейза она не выдержит.
По тому как сыграно, я бы опять чекал бихайнд. Туз имеет магическую силу - если люди коллят флоп с тузом, значит, у него туз есть, разгонять банк в этой ситуации и пытаться выбить оппа нет смысла.

Цитата (MachineZT @ 25.2.2016)
Есть ли смысл продолжать тянуть на терне?

КОнечно, есть. У тебя двусторонка плюс натс ФД. Колл по шансам. Это - простой ответ, ты его должен знать наизусть.

Цитата (MachineZT @ 25.2.2016)
как играем на ривере? Стоит ли продолжать агрессию или сыграли оптимально?

Если ты поставил терн, ты репишь стрит. Значит, надо ставить и ривер, плотную ставку. Но я бы уже на терне играл чек-колл

Цитата (Julio @ 25.2.2016)
КОнечно, есть. У тебя двусторонка плюс натс ФД. Колл по шансам. Это - простой ответ, ты его должен знать наизусть.

Я в том смысле что смогу ли я добрать потом? Рука то почти всегда face up.

Даже если ты не сможешь потом добрать, это не повод для рейза. У тебя едва-едва шансов на колл хватает.

И сие (сможешь или не сможешь добрать) зависит не от твоих карт, а исключительно от оппа - готов ли он платить, например, с сетом, на закрывшемся ривером флеше, или не готов.

Ответ нужно искать его статах и нотсах на него.

Цитата
Я в том смысле что смогу ли я добрать потом?

А какая разница если и прямых шансов хватает на колл? Ну и часто сможешь, двусторонка далеко не фэйс-ап, да и на крестовый карте далеко не все найдут в себе силы выкинуть сильную руку.

#5 Тут я бы атаковал лимпера на префлопе.
Но более важно на мой взгляд неудачный рейз ставки. Я думаю, что чек\рейзить надо более полярно. Так будет проще и продолжать на тёрне и против 3бета играть на флопе. Думаю я бы тут рейзил руки начиная примерно с натсфдро+натсгатшот+две оверкарты к 6. Твоя рука слабее чем кажется на первый взгляд.

Интересуют ситуации когда мы оказываемся в мультипотах с 2 парами(топ-мид/мид-лоу) на досках типа когда у нас есть флеш-дор и когда его нету, по большей части с мид-лоу и допустим с нижним сеттом. Кто какие линии применяет? Оппы неизвестные.

Переиграл ли я тут руку? Стоит ли начинать разгонять на терне? Прикинув что АА у парня на ББ быть не может(ну, не поверил), и что бьет меня тут только xx я запихнул решив что пуш тут +EV против рук типа типа ATxx, T8xx, TJxx

Poker Stars $0.02/$0.05 Pot Limit Omaha Hi - 6 players

Hero (BTN): $7.70
SB: $2.93
BB: $7.76
UTG: $4.26
MP: $5.45
CO: $2.43

Pre Flop: ($0.07) Hero is BTN with
1 fold, MP calls $0.05, 1 fold, Hero raises to $0.22, 1 fold, BB calls $0.17, MP calls $0.17

Flop: ($0.68) (3 players)
BB checks, MP checks, Hero checks

Turn: ($0.68) (3 players)
BB checks, MP bets $0.37, Hero calls $0.37, BB calls $0.37

River: ($1.79) (3 players)
BB bets $1.60, MP folds, Hero raises to $6.52, BB calls $4.92

Есть ли фолд на ривере?

Poker Stars $0.02/$0.05 Pot Limit Omaha Hi - 6 players

BTN: $6.86
SB: $6.18
BB: $7.15
UTG: $4.85
Hero (MP): $5.24
CO: $4.89

Pre Flop: ($0.07) Hero is MP with
1 fold, Hero raises to $0.15, CO calls $0.15, BTN calls $0.15, SB calls $0.13, BB calls $0.10

Flop: ($0.75) (5 players)
SB checks, BB checks, Hero bets $0.55, CO folds, BTN folds, SB folds, BB calls $0.55

Turn: ($1.85) (2 players)
BB checks, Hero checks

River: ($1.85) (2 players)
BB bets $1.78, Hero calls $1.78




Оп нит, на 500 рук 13\7(vpip/pfr). Не хотел выставляться на флопе так как стеки по 300бб, но не нравиться мне что я на терне дал бесплатную карту, стоило донкать? если да, то сколько?

Poker Stars $0.02/$0.05 Pot Limit Omaha Hi - 6 players

BTN: $12.30
Hero (SB): $14.88
BB: $4.25
UTG: $18.27
MP: $19.44
CO: $4.95

Pre Flop: ($0.07) Hero is SB with J A 6 8
UTG raises to $0.10, 1 fold, CO calls $0.10, 1 fold, Hero calls $0.08, BB calls $0.05

Flop: ($0.40) 5 J A (4 players)
Hero bets $0.29, BB calls $0.29, UTG raises to $1.54, CO folds, Hero calls $1.25, BB folds

Turn: ($3.77) 7 (2 players)
Hero checks, UTG checks

River: ($3.77) 5 (2 players)
Hero checks, UTG bets $2.70, Hero folds

Цитата (MachineZT @ 25.2.2016)
Интересуют ситуации когда мы оказываемся в мультипотах с 2 парами(топ-мид/мид-лоу) на досках типа когда у нас есть флеш-дор и когда его нету, по большей части с мид-лоу и допустим с нижним сеттом. Кто какие линии применяет? Оппы неизвестные.

хрена себе вопросик скромный. да на эту тему можно десяток томов написать/

Но вообще мультипот - это игра натсов, чем больше мультипот, тем меньше надо рыпаться даже со старшим допером, потому что велика вероятность, что ты напорешься на залетный сет.
То же самое про флеш-дро.
Во-первых, надо чтобы оно закрылось, а во-вторых - чтобы оно было натсовым.
Ненатсовый флеш или выигрывает копейки или проигрывает стеки, если играть агрессивно, а в мультипоте эта вероятность вырастает быстро.

В очередной раз я провально шотнул пло5:

очень сильно заебало если честно, какие-то дисперсионные монетки начинаю играть, куча 40\60 выставлений, не помню когда я уже мультипот выигрывал вс 3-4 оппа с 55% против 10%,15%,20%.. в конце все же немного тильтанул и поплыл. Еще напрягает что такие ситуации получаются у меня в пятницу-воскресенье когда в принципе это должны быть самые плюсовые дни. Начинают посещать мысли что PLO это не моё хотя я быстро с ними разделываюсь.

Вот график за эту неделю, первые ~7к рук это шот на пло5, после 7к-13к пло2 и 13к+ опять пло5

Может кто-то поделиться дельным советом? можно и в лс что бы нытье тут не разводить.

может кто-то воды посоветует? Смотрел Гальфонда - думаю не актуально до PLO10-25, смотрел Альтшуллера марафон, очень понравилось, но я не понимаю дохуя из того что он делает, ну тобишь смысла копипастить себе нету если не можешь понять логику принятия его решений, сложновато для такого лобка как я.

Есть много хорошего материала (например "Мир покера" раздел "Омаха от А до Я") почитай. Почитай Хванга . Есть в свободном доступе. И участвуй в разборах раздач (это очень важно).

На RIO есть свежие воды Гальфонда с ZPLO50 и ZPLO100 - играет он там довольно тайтово префлоп. Не знаю есть ли там триал, а так месяц подписки стоит 10$.

квик пло про. только это не совсем воды.

Если ты не бьешь пло5, значит, у тебя серьезные лики в игре.

Попробуй играть тайтово, 20\15\2. Не рыпаться в мультипоты без натсов. Убери агрессию к ебеням.
Главная кнопка - фолд, ее нажимаем в пять раз чаще остальных.

На пло5 этого будет достаточно - там люди сами тебе будут стеки отдавать, причем в достаточно мертвых ситуациях.

Цитата (Julio @ 26.2.2016)
Попробуй играть тайтово, 20\15\2. Не рыпаться в мультипоты без натсов. Убери агрессию к ебеням.
Главная кнопка - фолд, ее нажимаем в пять раз чаще остальных.

А может всё-таки нормально играть учиться, чтобы был шанс подняться, а не только быть унылым околонулевым говном без перспектив?