Протест против политики Amaya, основная тема

HUTrader,
Во многом соглашусь с аргументами в твоих постах, но не могу согласиться с тем, что ничего не делать это тоже выход.
Основная задача протеста - быть услышанными, и начать диалог. Диалог необходим, хотя бы для элементарной справедливости в партнёрских отношениях между румом и игроками.
Я никогда не был регулярном и стану им не скоро;), я рядовой фиш, хобби-игрок. Который понимает, хотя бы с точки зрения "экологичности", что Stars поступает не по спортивному.

Важность диалога, важна как никогда. Старзы создали идеальный прецедент для проявления силы комьюнити. Объективно,только массовая забастовка регуляров может быть замеченной, все остальное(договорной бамхант, ситауты и тд), не выход.

И опять же - почему нельзя посмотреть кол-во участвующих в акции человек, без регистрации?
Неверную тактику выбрали. Информация должна быть доступна любому, кто зайдет на сайт протеста.
А вы делаете какой то закрытый клуб...

Цитата
Если у ВСЕХ есть автопосадочный скрипт, то любой рег нуждается в нём. Если НИ У КОГО нету скрипта - ни одному регу он не нужен!

скрипты это фигня, я говорю про софт, который решает игру, помогает принимать решения на том или ином уровне. Покер уже окончательно ушел от интеллектуальной оценки статистики в плоскость получения готовых решений от программного анализа сценариев. ну и где тут место для борьбы скилла и ума? Борьба софта и ботов это.

Цитата
Последние изменения далеко за гранью. Сделан очередной шаг в сторону казино.

Никаким местом к казино это не относится, хуйню пишешь опять. Введение спинов - шаг к казино. Условные полный запрет софта, отмена ХХ - шаг к казино.

Цитата (MegCecTpax @ 15.12.2015)
Khishtaki, кто-то не хочет палить ник, кто-то не хочет палить лимиты, кто-то не хочет палить дисциплины, кто-то не хочет палить IP, кто-то не хочет палить вообще свое причастие к покерному комьюнити.

ник я и сам не хочу палить. Именно поэтому я специально проследил, что связи между ником на форуме (он у меня там такой же - Khishtaki) и ником Старзов, который я ввёл в список протестующих, никакой нет. Просто на форуме там появился Хиштаки, а в списке протестантов - ещё один некий ник.

лимиты и дисциплины - то же самое. То, что есть некий рег Reg1234, который катает, например, Зум50 - это и так известно: списки сорока тысяч регов мы уже составили. А вводить именно Ваш лимит и дисциплину мы не заставляем - только ВИП-статус и то только для Старзовского ника.

Цитата (SkyWorker @ 15.12.2015)
И опять же - почему нельзя посмотреть кол-во участвующих в акции человек, без регистрации?
Неверную тактику выбрали. Информация должна быть доступна любому, кто зайдет на сайт протеста.
А вы делаете какой то закрытый клуб...

Количество видно без регистрации! И даже список игроков виден.

Друзья, пожалуйста, чуть повнимательнее изучите сайт прежде чем публиковать возражения. Ведь кто-то прочитает вас и даже не пойдёт на сайт!

Цитата (Buldakov8 @ 15.12.2015)
Основная задача протеста - быть услышанными, и начать диалог.

Цитата (Buldakov8 @ 15.12.2015)
Важность диалога, важна как никогда.

Цитата (Buldakov8 @ 15.12.2015)
олько массовая забастовка регуляров может быть замеченной

Я думаю, что всё обстоит иначе. Объясню почему.

1) Всё руководство прекрасно знает о недовольстве игроков. Они это видят на крупнейших форумах, они слышат заявления медийных игроков. Думать что они об этом не знают-как то не приходятся.
2) Очевидно, что они не дураки. Когда принималось это решение-они посчитали сколько с этого буду иметь дополнительного кэша и кто из-за этого будет терять. И я думаю, что они прекрасно понимали да и понимают насчёт протеста.

Вопрос : почему так всё случилось?
Всё что мы имеем на данный момент-всё к этому и шло изначально после смены владельца.
Дэвид Баазов по сути сейчас в минусах. У него есть компания, но при этом висит и долг в несколько мили зелёных.
То есть изначально уже не в том положений. Одно дело Шейнберг-это была его компания, совсем другая Баазов-он в минусе и эти 6 млрд надо отбить.
Он вводит казино, спорт,спины и прочее-что бы отбивать деньги, если я не путаю то он и разместил акций на рынке-для него это всё игра, это в чистом виде проект-его цель стать очень богатым, войти в мировую элиту. Потому что как я и говорил-на данным этапе он даже не ноль-он "минусовый" .

Можно вспомнить его слова о "потребителях" это он так видит покерных игроков, видит потребителем. Не посредником, не партнёром, а потребителем.
Может ли вообще быть диалог между волком и ягнёнком?( я думаю он себя представляет неким волком с уолл-стрит, был такой фильм) .

Это всё очевидно. Сделать такую подлянку к концу году для элитных статусов-это просто наглость. А потом этим людям рассказывать, что это для пользы экосистемы. Одно дело если бы он предупредил бы обо всём об этом вначале года, а так это чистый отъём.

Также очевидно, что и после будут изменения. Можно много будет придумать, что бы увеличить доходы. Как пример все мтт турниры перевести на некоторую другую основу.
Это я к тому, что будет весёлая ситуация-если сейчас протест провалиться из-за того, что часть элитов не поддержат протест, так как это их не касается, а уже потом этак 1 января 2017 уже эти самые игроки будут писать гневные комментарий, о том что нельзя переводить турниры в формат джекпот лотерей и повышать рейк с каждого турнира.

В общем посмотрим, чем всё это закончиться.

У меня вопрос .....

Как можно убедить уйти со старзов регов, если игры по их профильной дисциплине по сути больше нет нигде?

И кстати, вы думали на тему бекинга?

В смысле просить/убеждать бекеров не бекать игроков играющих на старзах

не очень понятно, что понимается под "датой начала протеста" при регистрации.
Дата отказа от игры на старзах или что?

Да.

Цитата (Sergey0911 @ 15.12.2015)
не очень понятно, что понимается под "датой начала протеста" при регистрации.
Дата отказа от игры на старзах или что?

дата, с которой лично ты начинаешь забастовку. Не позднее 1 января, но можно и раньше

думаю, в этом и есть проблема малого количества регистраций.
Как ни крути большинство не готовы отказаться от игры на старзах и ждут отчетной даты, чтобы посмотреть "а что будет"

Sergey0911, ну это же нерационально. Впишись, ведь если будет мало народу - обязательств на тебе не будет, катай... Зато факт твоей вписки повысит количество вписывающихся.

ну, если ты не видишь, я уже вписался.
собственно свой вопрос задал здесь уже после этого

Цитата (TylerRM @ 15.12.2015)
Но я полагаю, что отказ от игры, обрушение траффика, хотя бы в краткосрочной перспективе и публичное негативное мнение о менеджменте - единственное, что может заставить их пойти на диалог и откат нововведений.

Не знаю зачем, но попробую последний раз.
Вот ты вроде читал мои посты, плюсовал их, но так и не услышал моей главной мысли - не будет никакого обвала трафика, связанного с "не играем" протестом. Во всяком случае до сих пор никто так и не объяснил, почему он (обвал связанный с протестом) будет. Как никто и не опроверг мои логические рассуждения, показывающие, что обвала связанного с протестом не будет. Да с 1-го января будет обвал трафика в играх, не бьющихся с новой вип системой и некоторый общий спад трафика. Что будет при этом с чистой прибылью Амайи в условиях пониженного рейкбека - еще вопрос. Но при чем здесь "не играем" протест? Сам протест, как я показал в своих постах, проделав мысленный эксперимент практически никак на этот трафик не повлияет. К сожалению, наглядно в этом можно будет убедиться лишь после окончания протеста. Сравните трафик протестного января 2016 с игровым февралем 2016 и не увидите разницы, заметной невооруженным взглядом. Как назло, протест начинается в первый день после введения новой вип системы, что дает возможность популистам в течение всего ноября -декабря-января манипулировать сознанием неокрепших умов, сравнивая трафик некоторых дисциплин в условиях старой и новой вип систем.
Я глубоко убежден, что сам протест не приведет ни к какому обвалу прибыли, а значит и к диалогу, он приведет лишь к разочарованию бастующих, когда они поймут, что просто отдали свое ЕВ не бастующим коллегам, ничего так и не добившись. После чего все попытки сплотить сообщество будут уже тщетными.

Нас 100 человек. Давайте завтра сделаем 300.

http://wearepokerplayers.com/index.php?do=protest_memberslist

Парни! Девушки! Регуляры и уважаемые рекреационные игроки! Товарищи!

У очень многих на данный момент может складываться ощущение безнадежности. Покерстарз выпустили ответ игрокам, что мол забастовка абсолютно никак их не затронула, а даже наоборот. В этом обращении, нас игроков и клиентов сайта, даже откровенно тролили. И после прочтения ответа, и еще ряда статей на этот счет, я тоже долго пребывал в мрачном состоянии. Но если задуматься, станет ли многомиллионная компания отвечать в таком ключе, если им и в правду нечего бояться? Ребята, мы же покеристы, давайте немножко копнем и мотивы подобного заявления будут как на ладони.

Pokerstars хочет убедить нас, что подобные акции бесполезны. Если рационально взглянуть на все формулировки, то станет очевидно, что компания которую не волнуют забастовки и уверены в том, что трафик не будет падать, ни за что не позволит себе отвечать в таком ключе. Это очень хорошо показывает их некомпетентность на фоне общих волнений внутри рума.

Теперь конкретно о забастовке с 1-го января. Я прошу всех, кто разачарован результатами декабрьской акции трезво смотреть на вещи. И на преспективы. С 1-го по 3-е декабря - относительно небольшой срок а с учетом акций в эти дни ожидаемо, что 2000 человек не сильно повлияют на трафик. Но цель была не в этом. Мы хотели, чтобы нас услышали и на нас обратили внимание. И думаю мы этого точно добились. А теперь представьте какие будут масштабы если в январьском протесте будут участвовать 8000+ человек! И все это на целый месяц! Я не думаю, что старзы теперь смогу отделаться какими то акциями. На этот раз мы нанесем серьезный удар по их кошелькам!

Что касается участников. Друзья, давайте пожалуйста не будем руководствоваться логикой, мол Вася и Пети не бастовали/не будут бастовать, так я тоже не собираюсь. По поводу того, что многие считают, что их это не коснется. Будьте более дальновидными, дело далеко не в том, что вы чихать хотели на рейкбек, потому что вы мттшник или низколимитный кэшевик или вообще любитель. Вы просто представьте, что десятки тысяч игроков, чьи заработки плотно зависели от рейкбека вряд ли захотят пойти на завод или в офис, разумеется они пойдут в ваши дисциплины и на ваши лимиты.

И еще давайте будем проявлять адекватную реакцию к коллегам, кто не собирался и не собирается участвовать в протестах. Вместо поливания грязью и минусов в репу, будем стараться конструктивно доносить наши аргументы стараясь доказать важность этого протеста для каждого.

Всем мира и удачи за столами!

Где-то спрашивали про авторитетного игрока с ПС - Элеф, например. БигГоги, возможно. Если уже решили, то сорри.

Срок протеста?
Месяц?
Бессрочный?