Протест против политики Amaya, основная тема

Последний пост:19.04.2017
149
1 2 3 4 22 42 96
  • Сайт протеста wearepokerplayers

    98ecb311ac558d65a7c74e0bfa52811d.png


    Что произошло

    14 июня 2014 года Компания Амайа, возглавляемая Дэвидом Баазовым, приобрела покеррумы Pokerstars и Full Tilt за 4,9 миллиардов долларов. По итогу третьего квартала 2015 года долги Амайи составляют 2,6 миллиарда долларов, ожидаемая годовая EBITDA — 392 миллиона. Соотношение долгов-к-EBITDA 6,6 говорит о слишком большой долговой нагрузке на компанию и вероятных проблемах с погашением своих долгов и для предотвращения этих проблем Амайя было принято решение, перекладывающее долги на плечи игроков. По подсчётам статистического сервиса Макропокер, Амайа планирует изъять из покерной экосистемы около 90 миллионов долларов, фактически повышая стоимость игры на эту сумму. Повышение это нельзя назвать обоснованным, так как деньги изымаются из игры, а взамен не предоставляется ничего. Амайя в своих пресс-релизах причиной данных изменений называет заботу об экологии игры, но неясно как этому помогает изъятие из системы денег.

    Другая причина, по которой изменения вызывают у нас беспокойство — некоторые дисциплины игры в новых условиях не будут технически биться и поэтому вымрут. Среди них как лимитные игры, так и турниры в гипертурбо форматах на высоких лимитах. Нам не кажется, что изменения, которые вводятся Амайей хороши для игр в долгосрочном периоде — ряд подобных действий привёл к резкому уменьшению траффика сети Ongame, которой в тот момент владела Амайя. Уменьшение траффика заметно и на Full Tilt-e.


    Что мы делаем

    Как только мы набираем 5000 игроков, мы начинаем активную забастовку, но до тех пор мы призываем каждого начать свой личный протест как можно раньше, однако понимаем, что ситуация, когда ты бастуешь, а все остальные игроки лимита за столами для многих будет неприятной. До начала массовой забастовки мы планируем проведение других согласованных акций протеста, таких как короткие забастовки или массовые кэшауты.

    Цифра в 5000 игроков взята исходя из нашего анализа статистических данных, 5000 активных игроков, 2500 из которых имеют статус не ниже Суперновы, создают не меньше 15% чистого рейка(рейк минус рейкбек). Понизив рейк на такую сумму, нам удастся снизить EBITDA на 25%, а соотношение долгов-к-EBITDA увеличить с тяжёлой цифры в 6,6 до критической около 10.

    Чтобы помочь нам достичь этой цифры, мы призываем всех игроков помочь нам агитировать своих покерных друзей, своих коллег, просто других игроков за столами. Агитировать личными беседами, темами на форумах, обращениями в соцсетях. Всем верифицированным игрокам даётся ссылка на краткую агитационную инструкцию.


    Мы требуем

    Мы требуем, чтобы все игровые изменения были согласованы с представителями совета онлайн-игроков. В совет будут входить уважаемые игроки из разных стран и дисциплин, выбранные на сайте голосованием. Последние изменения, касающиеся изменений VIP-системы должны быть отменены, как не согласованные с игроками.


    Почему мы победим?

    Амайя очень уязвима из-за своих долгов. Если мы сможем повысить соотношение долгов-к-EBITDA до двухзначного числа, то у Амайи не останется другого выбора, кроме как договориться с игроками.

    Полезные посты

    https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=108732&view=findpost&p=4208381 - конкурс для агитаторов
    https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=108732&view=findpost&p=4219063 - почему план именно такой
    https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=108732&view=findpost&p=4244233 - о тактике протеста

    https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=108732&view=findpost&p=4200195 - видео с NikolasDLP
    https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=108732&view=findpost&p=4238558 - Тайлер и незнакомка зовут протестовать
    https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=108732&view=findpost&p=4239625 - видео Slava4777

    https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=108732&view=findpost&p=4238839 - читатель отвечает критикам

    Старая версия поста отправляется под спойлер.



    UPDATE. По результатам переговоров с зарубежным сообществом (Тильтбук, Ански и другие топреги) протест примет следующую форму:

    Шаг 1. Недельный протест 1-7 января, сопряжённый с выводом 10% банкролла. Цель - 3500 участников.
    Шаг 2. Десятидневный протест 1-10 февраля, сопряжённых с выводом 20% банкролла. Цель - 5000 участников.
    Шаг 3. Месячный протест, как только наберется 5000 человек, готовых уйти в ситаут на месяц. Возможность продления путём общего голосования.

    Комментарии:
    1) Я прекрасно понимаю, что такое решение не понравится ни радикалам, ни любителям комфорта. Но оно стало результатом компромисса большого количества людей, часть из которых отстаивала необходимость жёсткого и решительного удара, часть - постепенного наращивания протеста (и то, и другое соображение, нельзя игнорировать).
    2) Если кто-то готов вообще прекратить игру с 1 января и вывести весь БР - я это решение целиком поддерживаю.
    3) Сайт перерабатываем.


    b9a837a25258626026d015a6a0ca00ac.png


    Дорогие друзья, мы начинаем активную стадию протеста против действий Amaya.

    На момент публикации поста под протест подписалось чуть больше 70 человек, но я надеюсь, что к конце неделю количество участников перевалит за тысячу.

    Пост ниже частично дублирует мой план, который я размещал в своём блоге, но есть и новая информация.

    Что произошло

    Летом 2014 года любимый многими игроками PokerStars был приобретён компанией Amaya. К сожалению, новый владелец взял курс на превращение онлайн-покера из интеллектуального спорта в активность лотерейного характера.

    Пользуясь своим монопольным положением на рынке, Amaya приняла комплекс мер, направленных на выживание из покера регулярных игроков и превращение ряда дисциплин в минусовые по умолчанию. При этом деньги, изъятые у регулярных игроков, не были инвестированы в поддержку любителей: они были выведены из оборота и присвоены PokerStars.

    Это — первая ласточка на выбранном компанией пути. Не за горами повышение рейка на низких лимитах и в МТТ и превращение покера в разновидность лотереи или лохотрона.

    То, что сейчас происходит, касается всех игроков, даже тех, чьи доходы в данный момент никак не пострадали. Вопрос в будушем онлайн-покера. Если мы не дадим Амайе отпор сейчас, завтра изменения затронут все дисциплины.


    Наши цели

    Концептуально мы требуем, чтобы покер оставался игрой скилла и интеллекта, то есть не превращался в лотерею, выиграть в которую по причине завышенной комиссии рума не может никто.

    Во-первых, мы требуем, чтобы повышение рейка и другие меры не приводили к тому, чтобы игроки теряли возможность выигрывать за счёт умения и остроты ума. Мы предлагаем зафиксировать пропорцию выигрывающих и проигрывающих игроков для каждой дисциплины.

    Во-вторых, мы требуем, чтобы VPP-очки начислялись на всех лимитах. Переход на лимит выше не должен быть связан с искусственно создаваемыми препятствиями.

    В-третьих, мы настаиваем, чтобы любые изменения вносились постепенно. Например, SNE - это двухлетний статус, к которому люди целенаправленно идут в течение длительного времени, он не может быть отменён по щелчку пальцев.

    Наконец, мы требуем, чтобы два представителя сообщества игроков вошли в Совет Директоров Amaya с правом вето по вопросам, связанным с изменениями правил и без права голоса по иным вопросам.


    Как мы добьемся этих целей

    Наш план очень прост: Amaya является публичной компанией, акции которой торгуются на бирже. Значительное снижение выручки в течение небольшого периода месяца способно значительно обрушить стоимость акций Amaya и принудить их к диалогу.

    Для Баазова, CEO Amaya, это будет очень болезненно: PokerStars был куплен на кредитные и инвестиционные деньги по многократно завышенной оценке; рыночная практика такова, что в таких условиях предприниматель часто отвечает за показатели своей долей.

    Интересно, что для того, чтобы уменьшить выручку Amaya на треть и превратить её из прибыльной компании в околонулевую, нужно сделать очень мало: объединить лишь небольшую часть сообщества игроков, которые откажутся от игры в румах Amaya до момент исполнения наших требований.

    Мы посчитали, что нам достаточно объединить около 8000 активных игроков, которые скажут своё “нет” грабительским изменениям, чтобы победить.

    Мы полностью отказываемся от игры на PokerStars и в других румах Amaya с 1 января 2016 года (кто может - и ранее).


    План

    Самая большая сложность протеста — в короткие сроки объединить значительное количество игроков, зарядить их энергией протеста, заставить агитировать своих друзей.

    Для этого мы запускаем сайт http://wearepokerplayers.com, который доступен в русской и английской версии. На нём можно подписаться под протестом.

    Подписанное вами обязательство об участии в бойкоте румов Amaya Group вступает в силу, если мы вовлекаем в протест хотя бы 5000 игроков (из них 2500 - суперновы).

    Данный сайт — это продвинутый инструмент, позволяющий автоматизировать процесс вовлечения участников, вести учёт подписавшихся, оценивать эффективность протеста, координировать действия.

    Подтверждая своё участие в протесте, вы заодно регистрируетесь на сайте и форуме. Вы можете зарегистрироваться и не подписываясь под протест, но толку в этом немного: закрытые разделы доступны только верифицированным пользователям. Отметим, что при подключении к протесту мы попросим вас верифицировать свой аккаунт на PokerStars, приложив скриншот: для нас это важно.
    После присоединения к протесту и верификации личности вы получите доступ к закрытому форуму, разбитому на подфорумы по дисциплинам и играемым лимитам. На этом подфоруме мы будем координировать действия и искать общих знакомых, чтобы вместе убеждать их присоединиться к протесту.

    Важнейшим элементом сайта являются списки регулярных игроков по дисциплинам (раздел Players). По некоторым дисциплинам списки ещё не сформированы (люди, которые взяли заказ на составление списков по кэшу, обещают закончить всё на следующей неделе).
    Это самая важная часть сайта. С её помощью мы сможем оценивать процент вовлечённых в протест регуляров и определять "проваливающиеся" направления, а игроков мы будем просить отмечать "контактные" ники: наведя на ник, залогиненный пользователь может отметить, что он знает того или иного пользователя, либо что он регулярно пересекается с ним за столами.
    Это поможет нам использовать наше ключевое преимущество перед Баазовым: покерная коммьюнити тесное, и каждый знает каждого на расстоянии пары рукопожатий. Имея граф знакомств, мы сможем целевым образом "выдергивать" игроков и убеждать их присоединиться к протесту.


    FAQ по протесту

    Я уже вписался в аналогичный протест на другом сайте. Нужно ли регистрироваться на wearepokerplayers.com?
    Да, нужно, поскольку наш сайт — это не только депозитарий протестующих, но и инструмент работы по вовлечению игроков, который позволит нам поговорить с каждым регулярным игроком. Без этого не победить: протест сайта tiltbook набрал за месяц всего 1200 человек, этого недостаточно, чтобы победить.

    Я запишусь ближе к делу, когда увижу, что протест реальный. Ок?
    Это самый большой соблазн. Отдавая голос прямо сейчас, вы автоматически добавляете протесту вес. Кроме того, вы получаете доступ к функционалу, который поможет протесту вовлекать новых участников.
    И да, протест уже реален: под него подписались многие известные игроки, а под параллельный протест на тильтбуке подписалось больше тысячи человек.

    Мой вклад скромен, я всего лишь Chrome/BronzeStar
    На это и рассчитывает Amaya - что каждый игрок скажет про себя: “от меня ничего не зависит”. Наша цель обратная - объединить 5000 игроков, которые вместе делают 20% выручки Amaya Group.

    Изменения меня не затронут
    Изменения затронут всех без исключения. Ошибочно полагать, что деньги забрали только у топовых регулярных игроков. Их забрали у всего поля, у экосистемы. Игроки, которые перестанут выигрывать на своих лимитах, пойдут на лимиты ниже, будут играть меньше раздач, прорываться в иные дисциплины.
    А ещё Amaya не остановится. Если мы проглотим это сейчас, через полгода получим новую порцию изменений, а потом ещё. И так за короткое время покер превратится в лотерейную активность.

    Мне не очень нравится дизайн сайта. Почему не сделали лучше?
    Вам может что-то не нравиться, это нормально. Вопрос в том, что кроме нашей команды нет других центров силы, вокруг которых может сформироваться действительно массовое движение.

    А если мы не наберем массу, а я уже подпишусь, я же останусь в дураках?
    Нет. Именно поэтому мы и ввели правило:
    Подписанное вами обязательство об участии в бойкоте румов Amaya Group вступает в силу, если мы вовлекаем в протест хотя бы 5000 игроков (из них 2500 - суперновы).
    Если наберем меньше - вы сами сделаете свой выбор, играть или выйти из протеста.

    А кто вы вообще такие?
    Мы — группа покерных игроков и предпринимателей. При создании плана мы консультировались с топ-игроками, такими как Сульски, Ански, Охота, Плено и другие.

    В среду 16 декабря в 20 Мск я проведу стрим на тему протеста и с радостью отвечу на все вопросы по поводу протеста. Стрим пройдет по адресу: http://www.twitch.tv/ivan_alexom

    Регистрируйся на http://wearepokerplayers.com прямо сейчас и зови друзей присоединиться к нашему протесту!


    UPD. Конкурс агитаторов с благотворительными и алкогольными призами.
    Сообщение отредактировал Khishtaki - 9.2.2016, 18:05
    1/118
    Ответить Цитировать
    249
  • P.S. Дорогие коллеги, просьба не разводить флуд и не относящиеся к теме обсуждения, будем чистить нещадно. Конструктивные идеи на тему "как привлечь в протест как можно больше людей" приветствуются. Рассуждения типа "с самого начала надо было делать всё по-другому" будут стираться. Тема - для координации действий и обсуждения текущего протеста в том виде, в котором он разворачивается. Надеюсь на понимание.
    2/118
    Ответить Цитировать
    1
  • Самая здравая мысль было в записи коротких видео, вот сейчас на епт можно много ПРО игроков встретить, пусть на 30 секунд каждый из них(разумеется из тех кто согласится) скажет на камеру, мол так и так все говно, идите на сайт виапокерплауерс, подписывайтесь, изначально выкладывать по 1 короткому ролику в день, а за неделю до старта смонтировать видео с самыми самыми, и выкладывать везде!

    так же если снять видео с форхом и другими топ лицами то будет бомба!
    1/19
    Ответить Цитировать
    4
  • Всем привет от Николаса:

    Сообщение отредактировал AlexOm - 15.12.2015, 20:16
    3/118
    Ответить Цитировать
    110
  • Разумно найти пассионариев среди стримеров, как основной приток игроков из числа любителей. Возможно ссылка на сайт на видном месте и переодическое упоминание того, что происходит - это то малое из чего может вырасти снежный ком.
    Тренера, большое число игроков маркета неравнодушных к происходящему, возможное поднятие такой темы непосредственно на тренировках.
    Является ли данное сообщение конструктивным я не знаю, но то, что сайт пока известен очень малой толике игроков и нигде не представлен - это факт.
    1/2
    Ответить Цитировать
    2
  • Напомню, что через час после видео - я сел поиграть спины и сразы затащил х200 - амая одобряет протест...
    1/7
    Ответить Цитировать
    81
  • С TOR браузера не дает регистрироваться, молвит, что спамят с моего IP. Уже раз 5 пытался.
    1/24
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (AlexOm @ 15.12.2015)
    Всем привет от Николаса:



    Кнопарь Join в конце сделать линком на сайт, а оратору пореже отвлекаться от камеры. В целом одобрямс.
    1/17
    Ответить Цитировать
    2
  • Друзья, нам нужен авторитетный пользователь на pokerstrategy, который разместит на их форуме тему про наш протест.
    1/138
    Ответить Цитировать
    1
  • Оказывается, есть мнение, что я всем этим занимаюсь, чтобы попасть в совет директоров Амайи.

    Коллеги,
    1) Ни я, ни Миша Мун, не хотим быть представителями сообщества игроков в СД. Скажем, у меня для этого не хватит ни знаний английского, ни опыта, ни желания. Сообщество должны представлять люди типа Ански.
    2) Мы решили несколько смягчить условие по поводу СД на "участие представителей сообщества в некоем органе управления ПокерСтарз с правом вето по воросам изменения правил и параметров игр. При этом деятельность этих представителей не оплачивается ПокерСтарз (Амайей)" Ну то есть такой шаг назад мы обдумывали и ранее, но раз он становится камнем преткновения внутри сообщества, придется изменить сразу.
    4/118
    Ответить Цитировать
    4
  • От них "типа Ански", а от нас "типа Иннер".... Зачем убирать это требование? Для комьюнити крайне важнен диалог с ПС на регулярной основе. И представителями, на мой взгляд, должны быть постоянно играющие в покер на старзах и уважаемые члены ГТ и 2+2.

    Или я что-то не понял?
    1/23
    Ответить Цитировать
    0
  • lol, что это?



    То есть мне априори, нельзя стать плюсующим игроком?
    Это я еще не написал про рейкбек на высоких лимитах, на которые я и к концу жизни не попаду.
    1/7
    Ответить Цитировать
    -10
  • ребята, а вопрос "где играть, когда я уйду с pokerstars?" уже поднимался в какой-то теме? хотелось бы мнение регов про румы почитать
    спасибо
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Pivot_Pointer @ 15.12.2015)
    ребята, а вопрос "где играть, когда я уйду с pokerstars?" уже поднимался в какой-то теме? хотелось бы мнение регов про румы почитать
    спасибо


    Для этого есть много соседних тем.
    2/138
    Ответить Цитировать
    0
  • Slava4777, оно не убирается. Мы его переформулируем.
    5/118
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Pivot_Pointer @ 15.12.2015)
    ребята, а вопрос "где играть, когда я уйду с pokerstars?" уже поднимался в какой-то теме? хотелось бы мнение регов про румы почитать
    спасибо


    видишь ли, как только мы предложим хоть один рум - тут же скажут, что мы на него работаем... Так что выбирайте сами :)
    1/82
    Ответить Цитировать
    20
  • Khishtaki, ага, вибирайте! на свой страх и риск. Если, что, то к оргам забастовки никаких претензий, да и забастовка дело добровольное.
    2/7
    Ответить Цитировать
    -2
  • Надо подключать активней сервисы которые зарабатывают на около покере(майнеры, аффилейты, софт девелоперы, покер школы). У которых большие базы игроков и которые тоже зависят от регуляров, чтобы они начали суетиться, делать рассылки по своим базам, предлагать скидки для участников http://wearepokerplayers.com итп
    Сообщение отредактировал nicetomeetyou - 15.12.2015, 19:42
    1/3
    Ответить Цитировать
    2
  • а зачем аффилейтам присоединяться к нашей войне? В чём их выгода?
    2/82
    Ответить Цитировать
    -1
  • Цитата (Khishtaki @ 15.12.2015)
    а зачем аффилейтам присоединяться к нашей войне? В чём их выгода?

    Найти выгоду можно и аффилейтам, в случае протеста 8000+ игроков будут интересоваться другими румами, за регистрацию и игру в других румах аффилейты будут получать свою комиссию. Во время протеста 1-3 декабря многие аффилейты делали обзоры и рассылки с рекламой других румов не просто так )
    Сообщение отредактировал nicetomeetyou - 15.12.2015, 19:47
    2/3
    Ответить Цитировать
    6
1 2 3 4 22 42 96
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.s