О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

Следует из того, что я не указал регион в РФ.
А в РФ есть регионы с очень дорогим бензином.

Я использую бензин как маркер. Он в любом случае в РФ значительно дороже чем в США даже в Москве.

Так и в США есть регионы с очень дорогим бензином. Аляска, Гавайи, Калифорния.

Я привел цифры: -самый дешевый бензин в США стоит примерно столько же сколько в Москве
-цена в среднем за бензин в рф 37.74р\л (2.48$ за галлон) в США 2.46$+налог

На мой взгляд, из этих цифр можно сделать вывод что средняя цена примерно одинаковая. И утверждения "в США бензин дешевле в полтора раза чем в РФ" "В два раза бензин дороже в РФ, чем в США." ложны.

Твоя аргументация: в РФ есть регионы с очень дорогим бензином. Он в любом случае в РФ значительно дороже чем в США даже в Москве.
Ну ок, в Калифорнии он стоит 3$+60 центов налог(sales tax+federal tax+excise tax), и потребляют его там больше 20млн водителей (не общее население, именно люди с правами). 3.60$/g равно примерно 55 рублей за литр.

Можешь привести какие-то цифры в подтверждение "Он в любом случае в РФ значительно дороже чем в США даже в Москве."?

de_pot, остановись по бензину, личная статистика от Сургута до Краснодарского края (лето 2017 г, 92 бензин, трасса) 33-39 руб/литр

Цитата (YOLAPLAY @ 22.10.2017)
de_pot, остановись по бензину

А что останавливаться то?
Ну просто чуть дороже чем в США! не на 50% а там до 10%. Какая разница?
В моменте при нефти в районе 40 может и побольше вилка образовываться чем (до 10%).Если уже не образовывалась в прошлом.
Вот уже мы маршрут Сургут-Адлер начинаем с Калифорнией сравнивать.
Кстати летом до 55 курс доходил.

Контекст был в том - что товары для масс у нас чуть дороже чем в США(1.5раза) - а зарплаты масс в 4-10 раз меньше чем в США.
Ну не в 1.5 а в 1.1
Дальше что?
Это видимо должно значить что путен с илитой рассеи молодцы??
Хорошо. Останавливаюсь и пишу исправленно
Товары для народных масс у нас чуть дороже(по прежнему!) чем в США(1.1 раза) - а зарплаты этих же самых масс в 4-6-8-10 РАЗ МЕНЬШЕ чем в США.
Хотя сам факт таких цифр является диким! Этот "комплект" зарплата "линейных" +цены - он вообще неадекватен НИЧЕМУ.

Тут кстати комментаторы критикуя некоего де_пот - рекомендовали некоего Danil_V как самого адекватного постера в тематике инвестиции\финансы\бизнес. (Хотя и не пишу почти ни о чем из этого т.к. "Чего Изволите" к этому не относится )
Листал тут прошлые записи обнаружил что его чуть не в кидалы, пустозвоны и пр. многие уже зачислили.
А что там такое то произошло?
Его прямо так уважали-уважали!

А может это рекламная акция такая)))

Цитата (de_pot @ 22.10.2017)
Это видимо должно значить что путен с илитой рассеи молодцы??

К чему скатываться в политику, тему назвал о "бизнесе с нуля", пиши про бизнес, разборы всякие - читают, общаются, интересные мнения
Нет блять, надо закинуть на вентилятор, вызвать негатив, отнести себя к коммунистам, либералам, хомячкам Алешкиным.
Сюда заходишь почитать именно про бизнес, твое отношение, какой то пройденный опыт.

Цитата (YOLAPLAY @ 22.10.2017)
Сюда заходишь почитать именно про бизнес, твое отношение, какой то пройденный опыт.

Тогда где комменты по топику? Тема полузатухла уже. Это не мой блог! Любой может тут постить хоть каждый день по 10 сообщений.
Вот вкинули про теремок - я отметил что не "падение спроса" , а немножко другие факторы в итоге приведут к закрытию всей этой сети.

Опять поппури.

1. Очередное выступление "лидера". 5 часов.


Почти во всех выступлениях они упоминают некий кризис своей компании (БМ) года 2 назад, который они почему-то называют "кассовый разрыв"
Они потеряли деньги! И это было больно, так как упоминание об этом почти в каждом шоу.
Вот в этом видео это подробней рассмотрено.

Что происходило.
Изначально они ездили по различным выставкам, там выступали и набирали клиентов(компании), которые оплачивали им тренинги.
Затем они начали работать уже через интеренет и для обработки заявок создали отдел продаж. Сначала это был один менеджер , потом их стало больше и в итоге их было около сотни.
Число лидов росло в степенной функции (как открм индейки в книге Талеба).

Но было неизбежно насыщение. Которого они достигли скажем так излишне разогнавшись. Это как танкер который должен начать тормозить за 10км до порта.
Общий объем рынка был недостаточен для продающей струтуры такого объема. Она стала потреблять почти все доходы компании.
Они ошиблись в определнии общего объема рынка. (или предела своего развития)
Ведь первичный гарфик был устремлен вверх почти вертикально.

БМ давно находиться у маскимума своего развития. Какой-нибудь производитель пласт. изделий из 3й 4й сотни имеет в десятки раз больше чем они.
Их продукт тупиковый по объему. С очень плохим масштабированием.

2.
Дама с РусПленки указывала что "прибыльность" ее предприятия около считанных млн. 2 чтоли в месяц?
Но это, конечно неправда. Просто глядя на рост производительных активов компании с 2007г.
Прибыль ее компании идет на расширение. А это расширение - это по сути удвоенная прибыль. И она, эта прибыль в виде активов, с владельцем - всегда!
Т.е. ее компании возможно стоят сотни миллионов рублей. Скорее всего за миллиард, а может и выше. Какие там 2-3 млн?? У нее миллиарды! Вот что занчит вовремя попасть в сферу влияния\объема

Вот пример продажи настоящего бизнеса. Цена 120млн. Это активы.
кстати даже не имея денег на покупку этого предприятия - там можно попытаться как то к нему прилипнуть. Либо к текущему владельцу либо к новому. Я сам - пас .
http://biztorg.ru/view/35277835

Цитата (de_pot @ 22.10.2017)
БМ давно находиться у маскимума своего развития. Какой-нибудь производитель пласт. изделий из 3й 4й сотни имеет в десятки раз больше чем они.
Их продукт тупиковый по объему. С очень плохим масштабированием.
http://biztorg.ru/view/35277835

Чувак, ты ебанутый ?

Тема интересная в целом. Можно назвать "Записки одного шизафреника"

Я хз зачем вы бензин обсуждаете.
Бензин и тем более цена по которой он продается на бензоколонке - НЕ рычный вопрос.
То же самое если попытаться цену газа на Украине начать сравнивать с ценами в других странах.

Та же курица - уже сильно ближе к теме.
Но в целом - производительность труда с США выше чем в РФ в разы. Поэтому в США цены могут быть ниже при прочих равных. Надо понимать - эти "разы" размазаны неравномерно: высокотехнологичные области будут иметь разрыв выше чем низкотехнологичные. Если смотреть конечную цену - то еще нужно учитывать долю "сервисного" ручного труда в этом задействованное (т.к. в США зарплаты выше, то и ценник может быть выше не смотря на высокую производительность).

Т.е. утверждение "производительность труда выше -> зарплаты выше" - верное (статистически)
Утверждение "нужно больше предпринимателей - это приведет к росту ЗП" - в целом тоже верное, но я бы добавил "успешных предпринимателей". Ну и конечно речь не про количество предпринимателей, а про количество рабочих мест ими создаваемых.

Цитата (de_pot @ 22.10.2017)
Вот пример продажи настоящего бизнеса. Цена 120млн. Это активы.
кстати даже не имея денег на покупку этого предприятия - там можно попытаться как то к нему прилипнуть. Либо к текущему владельцу либо к новому. Я сам - пас .
http://biztorg.ru/view/35277835

Это продают здания. По сути согласившись, что бизнес стоит нуль.

Цитата (Jumpy @ 23.10.2017)
Утверждение "нужно больше предпринимателей - это приведет к росту ЗП" - в целом тоже верное, но я бы добавил "успешных предпринимателей". Ну и конечно речь не про количество предпринимателей, а про количество рабочих мест ими создаваемых.

Чем больше будет предпринимателей, тем больше будет успешных. Нельзя только успешных отобрать)
С кол-вом рабочих мест соглашусь частично. Это будет верно, если предпринимателей в каждой сфере много. Если один-монополист, то даже если он забрал под себя все рабочие места, роста может не быть.
Как пример - моногорода.

Цитата (de_pot @ 20.10.2017)
Зарплата валяльщицы (там где сырая войлочная масса протягивается в полотно) 12 000р.

А что там у Мордашова? Яхточка за 100млн? Домик в Лондоне за 200 млн Паундов?

А как это парадокс в рамках рыночной экономики решается? Открываем свой заводик (копируем все что угодно, ведь у всех неэффективная оплата труда), платим на 1к больше, переманиваем всех самых лучших рабочих и наживаем (не 100500 млн, как они, но все равно хорошо). Потом кто-то еще поднимает зарплату и переманивает у нас рабочих и тд. И в итоге страна приходит к нормальной зарплате? Если в России действительно такой дикий перекос в низкие зарплаты, это ж хорошо, если знать как это использовать.

И выходит, что у нас так все плохо, потому что все сидят не диванах и говорят, как у нас все плохо, а не делают в гараже/на балконе/кухне табуретки/вилки/мангалы/валенки (а потом расширяются до заводиков)?

Может de-pot как-то умудрился монетизировать эту ветку? Такую настойчивость ничем иным оправдать невозможно

Цитата (DrRuBack @ 23.10.2017)
А как это парадокс в рамках рыночной экономики решается? Открываем свой заводик (копируем все что угодно, ведь у всех неэффективная оплата труда), платим на 1к больше, переманиваем всех самых лучших рабочих и наживаем (не 100500 млн, как они, но все равно хорошо). Потом кто-то еще поднимает зарплату и переманивает у нас рабочих и тд. И в итоге страна приходит к нормальной зарплате? Если в России действительно такой дикий перекос в низкие зарплаты, это ж хорошо, если знать как это использовать.

И выходит, что у нас так все плохо, потому что все сидят не диванах и говорят, как у нас все плохо, а не делают в гараже/на балконе/кухне табуретки/вилки/мангалы/валенки (а потом расширяются до заводиков)?

Практически весь бизнес зарабатывает адекватные деньги относительно ставки кредитования.
Нет законных бизнесов с гарантированной отдачей инвестиций через год-два. В основном это 3-4-5 лет. То есть 20-30% годовых на вложенный капитал.
Отдаешь кредиты под 15 и в плюсе.
Когда кредиты будут под 5, бизнес будет устраивать доходность 10% или 10летняя окупаемость.
В США так вообще стандарт 30лет окупаемости при оценке крупного бизнеса.
У нас даже Сбербанк и Газпром около 5летней окупаемости крутятся.

Соответственно когда слышите крики про зажравшийся бизнес, это обычная зависть

DrRuBack, нет, не поэтому.

Цитата
Или nikolay тот же или frozer. Тоже пруфы.

Каких твоих фантазий стал я пруфом?)
Или сначала дай определение тому, что ты называешь пруфом. Свободную интерпретацию частного случая?

Цитата (FroZer @ 24.10.2017)
Или сначала дай определение тому, что ты называешь пруфом. Свободную интерпретацию частного случая?

Именно так. Сама история 100% подтверждена - пруф.
А вот обсуждение - свободно.
Кто-то может акцентировать внимание на одно, кто-то на другое.

Все что связано с франшизами ,в современной РФ это "небизнес" для тех кто их покупает. Они лишь подпитывают тех кто владеет самой компанией продающей франшизы и различных "паразитов" арендодателей, всяких компаний по "услугам", как то - рекламы\кассы\павильоны итл итд. Это помимо собственно базовых признаков.

Единственное зачем вообще можно заниматься b2c - это создание своей франшизы или создание сети с привлечением огромных инвестиций.
Т.е. первичная точка является прототипом будущей, типа, огромной _своей_ стуртукры. Ну понятно что это мало реально.