О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

Цитата (de_pot @ 20.10.2017)
Нахер мне не сдались НИ путен НИ анальный!!
В задницу себе их засуньте!"!!

Ну и фигню ты написал, автор.
Зарплаты низкие потому что бизнесменов мало, а работников дофига.
Когда соотношение изменится и производительность труда вырастет и разница в доходах.

Западный бизнес в РФ платит рыночные зарплаты, так же как и российский бизнес на Западе платит рыночные.
Так что не в системе дело

Цитата (stein @ 20.10.2017)
Зарплаты низкие потому что бизнесменов мало, а работников дофига.

Тогда расскажите профессор почему в США курица\бензин\масло дешевле в полтора раза чем в РФ, а зарплаты "линейного персонала" выше чуть не в 4-6-8-10 раз.
И наоборот зарплаты элитной части общества и их доходы в удельном сравнительном исчислении относительно средних (за вычетом 10% сверху и 10% снизу) по стране - в разы ниже. Особенно в Европе.

У меня на это четкий ответ - илита нещадно высасывает все на себя.

У рассеянской путенской илиты и просто илиты типа Галицкого и у всех к ним приближенных зарплаты\доходы не то что западные они ВЫШЕ чем на Западе. Напишу это еще раз если не увидели.

Таких бонусов дармоедам на Западе не платят.


А вот вам настоящие топы , которые "производительно работают". http://www.rbc.ru/finances/18/10/2017/59e69e079a79471c09fcd249


СМИ сообщили о внесении топ-менеджеров «Открытия» в черный список ЦБ
Руководящие сотрудники санируемого «ФК Открытие» — более ста человек — попадут в черный список ЦБ, они не смогут занимать схожие должности в банковском секторе в течение пяти лет.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/finances/18/10/2017/59e69e079a79471c09fcd249

И путен , именно здесь, ни при чем!

Эти 120 топменеджеров.... Уверен что их зарплата была ВЫШЕ чем в аналогичных банках в Европе\США! Не то что просто выше... ГОРАЗДО ВЫШЕ!
В РАЗЫ ВЫШЕ!!
И что эти дерьмаки наваяли?? "Производительнсоть труда"?? Или что??

Они достойны уважения? Это Профессионалы с большой буквы? Каковы их стермления?? Что они ощущают по отношению к низшим слоям??
Откуда взялась ВООБЩЕ эта система координат современной ИЛИТЫ??

Не удивлюсь если эти топы - прогресивные. Любят поболтать о будущем страны, о "душной" атмосфере в обществе за стопочкой 20ти летнего вискаря. Почитать Пелевина,Мураками и этого , забыл, который про поттера извращенного роман создал.. А! Юдковски! Юдковски они обсуждают! И тачилы.
Мазеры... А-эм-гешки..

Должно быть ясно - почему в обществе возникает "синдром репрессий".
Вы знаете если вот этих 120 пустили бы в расход, а их щенков и самок в лагеря - никто бы слезинки не проронил бы.
Я бы точно не разрыдался бы

«Еще один-два года и вообще можно будет закрываться»: основатель «Теремка» дал неутешительный прогноз своему бизнесу

Прокомментирую все таки это подробнее

https://vc.ru/27784-eshche-odin-dva-goda-i-voobshche-mozhno-budet-zakryvatsya-osnovatel-teremka-dal-neuteshitelnyy-prognoz-svoemu-biznesu#comment-539497

Mikhail Goncharov @Goncharovm
Падает благосостояние третий год. Прлисходит смещение спроса в сторону кулинарии и дешевого фастфуда. Плюс рост числа ресторанов

кхмм...

Благосостояния то "падает".... но падет НЕ драматически.

Вот кризис сейчас как бы...

Эти все факторы ну 10-20% дают негатива.

Почему падение потреб спроса на 10% - считается ужас-ужас! кризис-кризис!

А рост арендных ставок В ДВЕНДАЦАТЬ РАЗ за последние 10-15 лет - это ЧТО?? Рост расходов его ресторанов на 1200% это не кризис??

Вот прохрессивные блогеры которым "душно" в тоталитарном обществе - летая в Испанию постоянно пишут про мерзких торгашей в аэропорту , которые продают воду по 150р . Замотать чемодан 500р итд.

А между тем причина этих цен не в торгашах! Они не илита! Причина в илите! В тех кто сдает эти помещения В АРЕНДУ.

Знаете какова аренда этого аппарата который заматывает пленкой чемоданы? 1МЛН в месяц.

Любой закуток - это МЛН.. МЛН... МЛН.... Депозиты , договоры.
А этим ошалевшим от бабла "арендодателям" - им тоже кстати "душно".. Почти всей илите "душно"..Не только блогерам..

"Душно" им...

Цитата (de_pot @ 20.10.2017)
А рост арендных ставок В ДВЕНДАЦАТЬ РАЗ за последние 10-15 лет - это ЧТО?? Рост расходов его ресторанов на 1200% это не кризис??

Поподробнее, они развернулись то в последние года 4, может меньше. За это время был зафиксирован резкий рост ставок?
Я не в курсе просто, но думаю надо оценивать более короткий период, а то 1200% за 15 лет - звучит слегка бесполезно.

Цитата (Q @ 21.10.2017)
Поподробнее, они развернулись то в последние года 4, может меньше. За это время был зафиксирован резкий рост ставок?
Я не в курсе просто, но думаю надо оценивать более короткий период, а то 1200% за 15 лет - звучит слегка бесполезно.

Ну в последние 4 года - это с 2013 что-ли?
Рост аренд - был. Но не в разы . Там максимум в полтора два раза выросли за этот период.
У них уже "рост по расписанию" идет. В годок на 10-20-40% поднять. Это как расписание поездов вперед.
Тут показателен не сам факт этого "небольшого" роста - а то что он был.

Наибольший рост арендных ставок наблюдался в период 2008-2013г. вот там как раз раза в 3. И пердыдущий период 2002-2007 еще раза в 3.
Сразу после т.н. "кризиса" которого вообще не было. Вот сейчас - "кризис"

Я не смогу найти пруф - это что-то с РБК. Там приводились примеры различных ТЦ и стрит ритейла.
Мне запомнилась цифра 12. В 12 раз. Причем это к 15 году! С тех пор выросло еще!

Цитата (Q @ 21.10.2017)
1200% за 15 лет - звучит слегка бесполезно.

Ну как бесполезно? Об этом же не говорят, когда транслируют мифы о "своем деле".

Например кто-то брыжжя слюнями рассказывает. "Да я! Да в 2001 году начал! Да ничего не было! Да так сложно было! Как же сейчас все легко! Все на виду! Я искал каких-то чинуш, чтобы найти помещение и открыть первый магазин! А сепйчас стольок информации!! Как же я вам всем завидую всем! Господи! "

А если подобную тираду рассмотреть подробнее выясняется что как раз благодяря всем этим "проблемам" опер расходы были чуть не в 15-20 раз меньше.Ну а средний чек был раза в полтора поменьше.

Это я к тому что там в 5-8 РАЗ могут отличаться показатели. Применю даже модное словечко "расходные метрики бизнеса".

Не на проценты , а в РАЗЫ.

Прблемы "Теремка" не в падении потребительской активности.
Проблема в гипертрофированном росте этих "расходных метрик". На фоне конкурнеции и всего прочего типа падения активности покупателей.
Перемножаясь все вместе они могут давать чудовищные цифры.
Напирмер 20.
Т.е. заниматься этим бизнесом в двадцать раз сложнее чем в 2005г.
Вот он и плачется.

de_pot, В США цены ниже не на все. Причин много. Во-первых нет НДС. Во-вторых на ценах не указываются налоги штата. Они сверху идут на кассе.
В-третьих на услуги и тп цены намного выше и структура расходов другая.
И как раз высокие зарплаты и высокая конкуренция потому что бизнеса много, а персонала качественного мало.
На Западе бонусы платят очень большие. Ты просто не в курсе.

Рост аренды в 12 раз - это бред. Не ну если был лес, а потом застроили муравейниками и метро открыли, то может быть и больше. Но это не сравнимые вещи.

В этом году 15 лет моему бизнесу в рознице. За это время в 2-3 раза в рублях выросла аренда. В валюте соответственно меньше.
Зарплата выросла почти на порядок у линейного персонала.
Первый магазин я открывал с арендой в 78тыс. (2500 долл) Сейчас 181тыс.
А всего за это время я арендовал почти полсотни объектов и просмотрел несколько тысяч.
Так что по питерским ставкам вполне годную статистику имею.

Цитата (stein @ 21.10.2017)
На Западе бонусы платят очень большие. Ты просто не в курсе.

Так я и много чего еще не знаю помимо того что на Западе платят бонусы. Раскажите еще что такое акция . А то я где-то слово слыхал.. А что это не знаю пока..

Не то что про бонусы а про гораздо более сложную часть мотивировочных программ _опционы_ - я тут постил в контексте конфликта в ДоДо.
Этот "конфликт" а вернее его основа - это апофеоз ЗАПРЕДЕЛЬНОЙ ТУПОСТИ достигаторов и всей илиты в частности .
Они тупо ,как тупые овцы скопировали систему мотивации опционами. И наняли практически _ребят с улицы_ - чтобы те им достигали.
С таким же успехом можно было бы выдавать опционы - бомжам на вокзале. Тупицы!
Основа мотивации опционами совершенно другая.

Кстати если я хоть когда-нибудь стану настоящим бизнесменом - на ПУШЕЧНЫЙ ВЫСТРЕЛ я не подойду к достигаторской швали. Это "имитаторы" - их цель - это бонусы , мазеры и а-эм-гешки.

Теперь вернемся к бонусам. У нас это что-то типа 13ой зарплаты для тех кто пробился к кормушке.
Сколько там "бонусов" наполучали эти топы из "Открытия"?? Какие KPI щни улучшали? Что наработали?

А сколько таких в других отраслях получают их сейчас , просто ОТ БАЛДЫ?? Потому что они ТАМ.

Цитата (stein @ 21.10.2017)
Рост аренды в 12 раз - это бред. Не ну если был лес, а потом застроили муравейниками и метро открыли, то может быть и больше. Но это не сравнимые вещи.

В этом году 15 лет моему бизнесу в рознице. За это время в 2-3 раза в рублях выросла аренда. В валюте соответственно меньше.
Зарплата выросла почти на порядок у линейного персонала.
Первый магазин я открывал с арендой в 78тыс. (2500 долл) Сейчас 181тыс.
А всего за это время я арендовал почти полсотни объектов и просмотрел несколько тысяч.
Так что по питерским ставкам вполне годную статистику имею.

В 2000 году 78тыс? Это на Невском чтоли? Это же адовы деньги были в то время!

Может 78 - это уже году в 2006-2007?

По моему квартира 1к - в Москве была 100-150баксов в месяц в те времена (2000г) стоила (2600р.-4000р.).

За период 2000-2015 в 12 раз . Я не могу найти пруф. Но не тот так другой отыщу.

Едиственное возможно был рост доли в расходах в 12 раз. Или вилка была "до 12 раз". Но в любом случае он огромен. Это не 3 раза. И даже не 6.

Забавный ты. Цифры и утверждения «с потолка», обоснования - ролики ютуб, истории либо дебилов/либо сектантов-впаривателей, эпикфейл стори от «гуру- пришёл увидел захотел бусинес - прогорел: весь мир дерьмо ретейл параша. Когда тебе живые примеры приводят - отрицаешь, потому что с дивана ютуб лучше видно, когда оспаривают - «пруфов нет, но я найду!», вся пропало и все рушится, нужен завод (а многие, если не большинство, владельцев заводов и заводиков будут кивая в сторону отстроенного ретейл говорить, что нахер бы от завода избавились и сидели бы в ретейл.. но тебе видней.

Цитата (raiseorfold @ 21.10.2017)
обоснования - ролики ютуб,

Ну если истории типа Токовинина или того же hulligan (с положительной стороны)- и истории типа продавцов мороженого вложивших 30млн или крафтовых пивоваров с 12млн (с отрицательной стороны) - это "ролики ютьюб с дивана" - то ок.

Цитата (raiseorfold @ 21.10.2017)
«пруфов нет, но я найду!»

Я вспомнил откуда это - 12 раз.
Это из истории успеха какой-то .
Там основатель говрил что-то типа: "первое помещение мы сняли в 2000г за 30000 рублей. Эти деньги я украл у бабушки. Но потом вернул. Ну и дальше про доширак и прочее.... пропускаем .... .и добавлял : "Теперь это помещение обходиться нам в 12 раз дороже."
Согласен что нереферентно. не исследование .
Но общий посыл верен. Вспомним эту идиотку открывшую по франшизе две кондитерские и то что она рассказывала про арнеду в ТЦ "Коламбус" и много других историй.

Буду искать далее. Все что я пишу - это 100% пруфы. В моей голове слишком мало информации чтобы сочинять что-то.

Весь топик на 100% состоит из пруфов. Я из них собственно все и беру.

Т.е. Ты все же никак не хочешь признать и понять, что уровень твоих пруфов, скажем мягко, слабоват или, является выборкой сообщений сервис центра Apple, где каждый второй отзыв будет “Apple говно”? Причём по факту у Apple будет всего 2% брака.

Цитата (raiseorfold @ 21.10.2017)
Т.е. Ты все же никак не хочешь признать и понять, что уровень твоих пруфов, скажем мягко, слабоват или, является выборкой сообщений сервис центра Apple, где каждый второй отзыв будет “Apple говно”? Причём по факту у Apple будет всего 2% брака.

Ну конкретно про аренду выросшую в 12 раз - возможно и так. Хотя у того деятеля - было именно так.
Ну хорошо в 6-8 раз.

Ну а остальные пруфы - железобетонные.
Токовинин ,там... Собственно huligan. Вон он сам тут постил. Куда уж пруфее то?

Или nikolay тот же или frozer. Тоже пруфы.

Да оценки этих историй могут быть с разными акцентами.
Я просто ставлю акценты на то что многие не видят.

Цитата (de_pot @ 21.10.2017)
Так я и много чего еще не знаю помимо того что на Западе платят бонусы. Раскажите еще что такое акция . А то я где-то слово слыхал.. А что это не знаю пока..

Не то что про бонусы а про гораздо более сложную часть мотивировочных программ _опционы_ - я тут постил в контексте конфликта в ДоДо.
Этот "конфликт" а вернее его основа - это апофеоз ЗАПРЕДЕЛЬНОЙ ТУПОСТИ достигаторов и всей илиты в частности .
Они тупо ,как тупые овцы скопировали систему мотивации опционами. И наняли практически _ребят с улицы_ - чтобы те им достигали.
С таким же успехом можно было бы выдавать опционы - бомжам на вокзале. Тупицы!
Основа мотивации опционами совершенно другая.

Кстати если я хоть когда-нибудь стану настоящим бизнесменом - на ПУШЕЧНЫЙ ВЫСТРЕЛ я не подойду к достигаторской швали. Это "имитаторы" - их цель - это бонусы , мазеры и а-эм-гешки.

Теперь вернемся к бонусам. У нас это что-то типа 13ой зарплаты для тех кто пробился к кормушке.
Сколько там "бонусов" наполучали эти топы из "Открытия"?? Какие KPI щни улучшали? Что наработали?

А сколько таких в других отраслях получают их сейчас , просто ОТ БАЛДЫ?? Потому что они ТАМ.

В 2000 году 78тыс? Это на Невском чтоли? Это же адовы деньги были в то время!

Может 78 - это уже году в 2006-2007?

По моему квартира 1к - в Москве была 100-150баксов в месяц в те времена (2000г) стоила (2600р.-4000р.).

За период 2000-2015 в 12 раз . Я не могу найти пруф. Но не тот так другой отыщу.

Едиственное возможно был рост доли в расходах в 12 раз. Или вилка была "до 12 раз". Но в любом случае он огромен. Это не 3 раза. И даже не 6.

Овчинников ошибся и довольно быстро это признал и исправился. Не ошибается только тот кто ничего не делает.

Ты 15 вычесть из текущего года что ли не в состоянии?
Бизнес я открыл в декабре 2002 года.
В 2000м да, линейный персонал получал около 2500р. Квартира 100 долл в Питере стоила в аренду. Сейчас 300-400 долл.
В 2002 я работал в Дикси. Кассиры и грузчики получали около 4000р

Цитата (stein @ 21.10.2017)
Ты 15 вычесть из текущего года что ли не в состоянии?

Ну можно еще и опечатки обсудить.. а че..
Я говрил про 12 раз 2000 - 2015. Но не референтный пример в любом случае.

Цитата (stein @ 21.10.2017)
В 2002 я работал в Дикси. Кассиры и грузчики получали около 4000р

О!
Те кто прошел горнило ритейла \ сетевого ритейла с низших должностей стоят один - 10ых достигаторов.
Там как в армии (в худшем смысле) или на зоне режим.
Думаю что из адекватных работников таких сетей можно вообще кого угодно обучить. И он будет более эффективнее, чем к примеру такой как Осипов\Дашкиев которые ящика гнилого мяса не нюхали.
Почему?
Работа там по сути интеллектуальная. Это не работяга за станком фрезерным.
Универсал в "Магните" кучу временных и логистических переменных в голове держит, кучу бумаг заполняет, постоянный стресс, ответсвенность, сроки итд итп.
Это почище брокера с уолл-стрит.
Именно зав.маги с опытом хотя бы 2-3 года. Думаю это очень сильные кадры. С хорошим потенциалом. А получают тысяч 50 на руки после всех вычетов\недостач в Москве.

Никакой условный достигатор эту нагрузку перенести не сможет - его стошнит от перегрузки через час. Или просто с ума сойдет

А работяги-ремесленники-технари - медленные, они не годятся. Именно начинающие зав.маги.


Я именно в сетях не работал. Но работал в прикассовой зоне тоже по 12-14 часов. Это тоже не сахар. По сути тоже самое. Там уже не начальник а аренда гонит на работу каждый день.
Развитие остановилось на 3х точках .

Ничего там особо необычного нет. Разве что работы действительно дофига.
В 2002м году я управляющим магазина получал 12тыс оклад и около 8 премии. То есть 20тыс.

Повторяю еще раз - за последние 15 лет рыночные ставки на равнозначные помещения НИГДЕ в Питере не выросли в 12 раз. 2-3 раза

Цитата (de_pot @ 20.10.2017)
Тогда расскажите профессор почему в США курица\бензин\масло дешевле в полтора раза чем в РФ

В Вегасе бензин стоит 2.60 за галлон, что выше среднего по стране. Налог зависит от расположения заправки, в среднем 8%.
Получаем 2.8 доллара за галлон = 160 рублей\галлон или 42 рубля за литр. Это бензин, которым заправляют машины эконом и среднего класса, аналог нашего 92

Shaddy, http://www.gasbuddy.com/USA

Не совсем понимаю, какой вывод я должен сделать ) Я же предупредил, что это выше среднего по стране.
Мой посыл в том, что даже если взять самую низкую цену из списка с налогом Арканзаса 6.5%, получится стоимость литра 62 цента или 35.6 рублей.
Что не соответствует тезису "в полтора раза дешевле чем в РФ"

Я так понял то, что бензин в РФ значительно дороже чем в США - вопросов я так понял НЕ вызывает.
Это нормально.
И то что зарплаты "линейного персонала" в 4-6-8-10 раз ниже чем в США.

Добавлю, что я не указывал регион.
Москва и центральная часть просто дороже.

А вот в ряде регионов и 60-70 бензин может быть.
Поэтому я действительно ошибся . В два раза бензин дороже в РФ, чем в США.

Цитата (de_pot @ 21.10.2017)
Я так понял то, что бензин в РФ значительно дороже чем в США - вопросов я так понял НЕ вызывает.

Цитата
Поэтому я действительно ошибся . В два раза бензин дороже в РФ, чем в США.

Я не понимаю, как можно из имеющихся цифр придти к таким выводам.
В Москве 92 стоит 35-36 р\л. Мы выяснили что в штате с самой низкой стоимостью цена 35.6.
Вот сводка о средних ценах в России http://www.cdu.ru/upload/medialibrary/bfc/AZS_prices_15.10.pdf Там указана средняя цена по стране 37.74
Средняя цена по всем штатам 2.46$+налог http://gasprices.aaa.com


Как из этих цифр следует что "В два раза бензин дороже в РФ, чем в США."?