О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

Цитата (stein @ 9.12.2016)
Предложи ему тоже самое за 200тыр.

Это обязанности его сотрудников вообще то.. почему они этого не делают другой вопрос...

БМ полезен только для успешных проектов в зоне роста - еще раз повторюсь..

Вот если бы я когда был успешен (году в 2002-2009) - находясь в зоне роста - попал бы на _нынешний БМ_ то не упустил бы столько сколько я упустил..
Я бы и в китайчик бы сгонял в 2005 и опт бы запустил

Но я существовал по принципу : "Мне хватает"

Для того состояния в котором я сейчас - нулевой уровень (т.е. полное отсутствие самовоспроизводящегося положительного потока заявок)То что говорят тренеры БМ- это бессмысленная раздражающая болтовня. А вот народ -я слушаю с интересом!

Вот кстати пример полного идиота.
Работал в Иркустке на Huaiwei и там, В ИРКУТСКЕ, получал 200 000!!

Но неспокойно ему было!! Офисное рабство!! в бизнес! в бизнес!! в бизнес!!




И вот его дневник "достижения цели" после этого...
http://molodost.bz/user/13616414/

Цитата (stein @ 9.12.2016)
БМ учит основам. Самым простым и надежным. Ну что поделать, если у нас такое образование, что никто нифига не знает про продажи и маркетинг.
А что и сколько стоит рынок определяет.
Если чел готов за это 400тыр платить, да еще и в плюсе остаться, то в чем проблема?
Предложи ему тоже самое за 200тыр. Не можешь или он не согласится? Ну так и не свисти

Я походил походил по ссылкам, прислушался к себе, понял что у меня такое неприятие к БМ. Мне там Осипов активно несимпатичен :) Ну вот просто кушать не могу, когда его вижу

Цитата (de_pot @ 9.12.2016)
что говорят тренеры БМ- это бессмысленная раздражающая болтовня. А вот народ -я слушаю с интересом!

de_pot, вопрос как к гуру БМ. А они только "тренингуют" и консультируют? При них есть всякие веб-мастера, сеошники, айтишниги, аналитики (реальные) - которых они своим слушателям рекомендуют для реализации того, чему научили ?

Цитата (rehabilitator @ 9.12.2016)
de_pot, вопрос как к гуру БМ. А они только "тренингуют" и консультируют? При них есть всякие веб-мастера, сеошники, айтишниги, аналитики (реальные) - которых они своим слушателям рекомендуют для реализации того, чему научили ?

Да. мастера , вернее "инструкторы" которые ведут "курсы" по всем каналам охвата (скрипты-офлайн, ИГ, яндекс, гугл итп) у них есть. но это типа 5-10 занятий в аудитории (!). в аудитории ...по гугладз ... кхмм...

Если уж так лень самому разобраться то Какой нибудь EMPO или специалист раз в 10 дешевле будут.

Я если что никаких курсов не покупал никогда. это бессмысленно.. гугл настолько развился что все везде есть..

Цитата (de_pot @ 9.12.2016)
с нуля там пока ни один не стартовал.. только "прилипанием" к динозавру..

кстати прилипание НЕ обязательно к динозавру! главное что бы проект был в зоне роста.

Постоянно возникают некие точки-зоны роста.

К примеру - возьмем: батуты, меха через Инстаграм, выкуп долгов юр.лиц.

НИЧЕГО из этого спсика - НЕ БЫЛО в массовом объеме еще 5 лет назад.

И когда сама ниша бешено растет, то могут появляться те кто СЛУЧАЙНО на нее наткнулся. И вот к таким тоже можно и нужно прилипать по "методу БМ"!

Цитата (de_pot @ 9.12.2016)
Да. мастера , вернее "инструкторы" которые ведут "курсы" по всем каналам охвата (скрипты-офлайн, ИГ, яндекс, гугл итп) у них есть. но это типа 5-10 занятий в аудитории (!). в аудитории ...по гугладз ... кхмм...

ну правда не совсем то, инструкторы и те, кто это все им в продакшн пустит - это совсем разные люди.... Хотя, бывают и исключения, то есть двойной тариф - сначала за курсы, потом за внедрение того, чего прошли на курсах :)

Цитата (rehabilitator @ 9.12.2016)
ну правда не совсем то, инструкторы и те, кто это все им в продакшн пустит - это совсем разные люди.... Хотя, бывают и исключения, то есть двойной тариф - сначала за курсы, потом за внедрение того, чего прошли на курсах :)

там есть чуваки которые выступают от бм, и рассказывают про то как правильно нарисовать лендинг, ну и само собой все потом к этому типу бегут лендинг заказывать.

вот допустим там есть лекция где они разбирали как и чего нужно начать делать свой сайт, там говорилось о том что нужен сначала прототип..ну пиздец вообще то чтобы правильно сделать прототип нужно на работать только на создание прототипов пару лет. вообще все что есть в бм уже есть в паблике, плюс книге по маркетингу и бизнесу, ничего нового. только они свои термины дурацкие придумывают, типа это они изобрели. все есть уже, там в бм ленивые люди сидят, которые не хотят сами искать инфу.

могу дать ссылки на реально полезную инфу по темам

интернет маркетинг , таргет вк и все что связано с smm
https://vk.com/bizness_online

курсы лендингам от конверт монстер. как что и зачем делать, 2 месяца стоят 60 штук вроде, тоже у них курсы по директу и адвордсу
http://convertmonster.ru/lp-new/

по сео и продвижение в поиске маст рид бесплатный блог текстерры

https://texterra.ru/blog/


чтобы стать гуру копирайтинга и научиться писать хорошие продающие тектсы тогда вам школу редакторов бюро горбунова

http://artgorbunov.ru/school/editors/31aug2015/


все нормальные курсы стоят нормальных денег, от 50 тр и выше. и их проводят нормальные конторы. с реальным опытом работы, и с реальными специалистами, в школу горбунова даже на платные места есть конкурс, то есть могут еще не взять,

а ну еше советы тут тоже можно почитать в рубрике хорошие

artgorbunov.ru/school/editors/31aug2015/


это так,что первое вспомнилось, в общем что хотел сказать) все что в бм обучают, от создания сайта заканчивая контекстом, все это стоит приличных денег, и времени много нужно затратить чтобы стать более менее в теме. а бм делает это на курсе за 20 тыщ и за пару занятий.пиздец

Интересно как там дела у ВапоШопа?

https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=101396&view=findpost&p=4560008
hotvape.ru

Я там предположил 1.1-2.0 к аренде типа "прибыль".. Хотя даже на 1.5 там минусовая деятельность. будет. Не буду долго расписывать почему...

Цитата (de_pot @ 10.12.2016)
Интересно как там дела у ВапоШопа?

https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=101396&view=findpost&p=4560008
hotvape.ru

Я там предположил 1.1-2.0 к аренде типа "прибыль".. Хотя даже на 1.5 там минусовая деятельность. будет. Не буду долго расписывать почему...

не люблю вейперов

Так как я пытаюсь систематизировать общие моменты на пути достижения "успеха" то с интересом посомтрел историю основателя БМ Дашкиева.

https://youtu.be/Q-Fh025igeI с 1:20 (до этого он про ЕГЭ и гопников рассказывает )

И ровно на 100% - И эта история подтвержадет те выводы к которым я пришел изучив десятки и сотни историй успеха.

Сам Дашкиев никогда с чем то где тренькает касса не был связан. Причем возможно просто потому что так сложились обстоятельства для него и ему повезло.

Модель его успеха такая -
Работа в компании задающей направления в отрасли, "офицером" чуть не с 20 лет
Наработка бекграунда-связей-опыта
Создание идей и их отработка за чужие деньги (этот этап повторился раза 4 причем все проекты до БМ, кроме одного были успешными)
Создание успешного прототипа
Нахождение большого стороннего финансирования на развитие идеи
Успех.



Причем вокруг него всегда на ключевых этапах был какой-то сверх-успешный человек, за которого он зацеплял крючки и он отдавал ему свои деньги-знания-связи-ресурсы по сути НИЧЕГО не получаю взамен.
Причем он сам-то не такой явно поэтому рассказав как очередной "крупняк" отсыпал ему денег или дал какой-то roadmap восклицает: "НУ НА КУЯ я ему сдался?? Бесполезный щенок ничего не умеющий! ЗАЧЕМ он мне дал денег\заказ\инфу??" Я НЕ ЗНАЮ!! НО ЭТО БЫЛО КРУТО И МУРАШКИ!!"

Но для этого он как минимум должен был находиться в месте, где он автоматически видел этих высокоресурсных людей и обязательно в некоей условной роли "крутого специалиста" которому верили. И это место НЕ заведение "Чего Изволите?"

И насчет того что маркетинг - это полное фуфло и 100%гадание на кофейной гуще. Тут был спор об этом.
Еще с десяток пруфов в этой истории. Он работал в топовой конторе по маркетингу до БМ.

В частности сразу после ВШЭ -, будучи 22х годков отроду, и даже не зная теории, он составил маркетинг план для БМВруссланд за который БМВ заплатил 150 000EUR.
Далее он не раз там говорит что плодил абсолютно бесполезные "исследования" для клиентов маркетинговой конторы, где он работал, с кучей мутоты типа - "концепция бренда", цель бренда, видение бренда. За которые платили десятки тысяч евро.


Ну и косвенное везение, куда ж без него? Многда прямо вовремя - то миллиончик подкидывали, то полтинник евро, то десяточку.
Ну и косвенно. Быть первым кто систематизировал простейшие ключи успеха в продажах (фото-лендос-директ-скрипты). Ниша была пуста. И путь к этой нише прям точняк к ее взрыву через большую череду совпадений встреч успехов-неудач.
Причем и неудачи тоже важны! Вот получил бы он на "цветочной бирже" некий плюс - вот исидел бы там копался и поныне. Но этот "провал" (причем за чужие деньги) вынес его дальше, а потом еще что-то еще дальше, и вот кораблик выносит прямо точняк к пустой нише в момент ее взрыва.

Цитата (de_pot @ 11.12.2016)
Модель его успеха такая -
Работа в компании задающей направления в отрасли, "офицером" чуть не с 20 лет
Наработка бекграунда-связей-опыта
Создание идей и их отработка за чужие деньги (этот этап повторился раза 4 причем все проекты до БМ, кроме одного были успешными)
Создание успешного прототипа
Нахождение большого стороннего финансирования на развитие идеи
Успех.

Отмечу что все прототипы бизнесов которые Дашкиев создавал имели все признаки НАСТОЯЩЕГО БИЗНЕСА.

Т.е. огромный объем рынка в целом, огромный охват, огромный средний чек, высокий ROI, масшатбируемые и ликвидные кап.инвестиции и далее по списку..

Ничем этим никакое заведение "Чего изволите?" не обладает и НИКОГДА НЕ БУДЕТ обладать .
И Дашкиев молодец! "бурил породу" там где надо! и пробурил!

Правда на своих выступлениях он по какой-то причине на полном серъезе может посоветовать владельцу какого-то говна собачьего ,типа кофейни или дисконт-лизальни какой-то - сделать лендос, нагнать трафику через контакт итд..

Я не понимаю... Это искреннее заблуждение или сознательное лукавство??

Вот взять того же Башмакова. До своих батутов он создал сеть АнтиКафе.

Ну АнтиКафе это классическое низкоохватное низкомержинальное с копеечным чеком "Чего изволите?" для бесссконечно драхаценных хражданхандонов хлиентов..

Ну и все как полагается работал 24\7 денег зарабатывал 30 000 ре.. и это с ТРИДЦАТИ "заведений"
В итоге он свалил оттуда и перекрестился... Сейчас у него настоящий бизнес.. см посты выше..

Но ПОЧЕМУ сейчас разбирая тех кто отчаянно барахтается в "Чего изволите?" сам Башмаков не говорит им о бессмысленности этого занятия??

Yurak2004 умер

Часто делившимся мыслями в данной теме

Цитата (Gemura @ 11.12.2016)
Yurak2004 умер

RIP Yurak2004.
Ничто не вечно. Даже звезды и галактики исчезают во времени.

Вот статейка норм) (https://ttrcasinoblog2.ru/vitalij-ryzhkov-krutoj-chel/)

Цитата (Andron9506 @ 12.12.2016)
Вот статейка норм) (https://ttrcasinoblog2.ru/vitalij-ryzhkov-krutoj-chel/)

Отличная история с Venture Capital. Так как в посте исходная ссылка с сайта ttr укажу прямые 2.



https://vc.ru/p/fff - очень неплохо про стартап в виде приложения/интернет сервиса-портала


https://vc.ru/p/fails-and-ups - особенно вот эта ссылка.


отличный пример того как надо быть готовым к "сдутию своей темы"

Вот эта история очень поучительна будет для нынешних образцов успеха по методу БМ.

Возьмем Башмакова с батутными аренами. Батуты -продукт Невозобновляемого спроса. Да сейчас идет огромный рост рынка, Но это первоначальное насыщение от нуля и одновременно ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ насыщение.

Как только оно закончиться то кончиться и успех. И если не тестировать постоянно новые пути развития - он обречен.
В течении максимум полугода он должен найти абсолютно другое направление основываясь на тех ресурсах которые есть..
Батуты в перспективе - это тупик. Вскоре там будет сверхконкуренция и непрерывно скукоживающийся рынок.
Такой же тупик как как наборы для покера. Что-то там капать будет - но очень слабо.

Тоже самое касается и всех остальных -

п. Меха через Инстаграм. Там чувака расперло от бабла и он настолько разошелся - что собирается чуть не вторую Снежную Королеву открывать
Я думаю и инстграмовский тренд -на спад пойдет. Ну нет там ничего кроме мишуры.

Вся эта "дизайнерская" продукция -НЕ шьется в сибири. А тупо закупается у китайцев на Садоводе и продается в три конца за счет Интсграма и "красивой истории". Да , хорошо отработано на дистанции - но надо понять что шарик уже подсдулся и скоро упадет.
Я эти уроки про "уходящие темы" усвоил на собственном опыте - если что. И на книгах, и на сд\двд и на покерных фишках. Подряд сдувались в чистый ноль все темы которыми я занимался. И никогда у меня не было готового резерва. И нет его и сейчас.

Не смотрел (не в теме) Истрию про меха через Инстаграмм, но там очень сильно нахлобучить могут органы: есть недавнее постановление о торговле только (мехами) с спец. Акцизной фигней, что бы был онлайн контроль (т.е контролирующий орган приходит и тупо сканит количество/документы поступления и прочая с помощью одного клика) (факты прикрытия лавочек не озаботившихся - есть)

Цитата (de_pot @ 12.12.2016)
И на книгах, и на сд\двд и на покерных фишках. Подряд сдувались в чистый ноль все темы которыми я занимался. И никогда у меня не было готового резерва. И нет его и сейчас.

Ты и книжками занимался? Расскажи поподробнее. Почему они сдулись у тебя?

Цитата (stein @ 12.12.2016)
Ты и книжками занимался? Расскажи поподробнее. Почему они сдулись у тебя?

Я тут постил уже фрагентами. Занялся я ими в 1988г в возрасте 11 лет сдавая макулатуру. Затем дошел до того что ездили в Самарканд, Ташкент и Ашхабад и Баку там были полиграфкомбинаты которые на желтой бумаге печатали сборники типа Фатаморгана и Мастера Детектива, исторический роман . Доходило до выкупа целых тиражей. Выстваил меня партнер которого я в этот бизнес с улицы втянул. Затем был период комплектухи. В какойто момент занмался сувениркой под иностранцев и в том числе альбомами. Даже на квартиру на них заработал. Тема давно мертва. Хотя я и сейчас книгами занимаюсь чуть-чуть те что под иностранцев рассчитаны.

Цитата (raiseorfold @ 12.12.2016)
Не смотрел (не в теме) Истрию про меха через Инстаграмм,

Вот два видео про этого парня , кстати очень четко показывающее что такое "философия БМ"

Напоминает комеди-клаб, если бы люде в это не верили так искренне





цитаты:

- так...Петр разработал методику: "Берешь свой доход и умножаешь на сто." Просто примени ее!

Цитата (raiseorfold @ 12.12.2016)
сть недавнее постановление о торговле только (мехами) с спец. Акцизной фигней, что бы был онлайн контроль

То то я заметил у них уже садоводовские платья в шоуруме меха вытесняют!

А вообще парень излишне болтлив конечно... Как бы не захоронил все дело...
Но в принципе нормальный не слишком бОрзой.