• Цитата (Jumpy @ 8.12.2017) *
    Блокчейн: первые места где прям интеграция СРАЗУ - распространение всего цифрового контента - музыка, фильмы, видосы, книги, фото, арт, 3д, игры.
    Вслед идут договора, юриспруденция, бухгалтерия, рынок ЦБ (вещи которые относительно просто алгоритмизировать и которые могут существовать в цифровом пространсве). Но тут скорее всего нужны будут подвижки со стороны регуляторов (но например финансовые контракты заключать - уже можно).

    Вот кстати проблема с этим "блокчейном". По сути уже 5-7 лет эта шумиха. Технология будущего,Технология будущего...

    А ничего маломальски охватно-объемного не сделано! Где отмирающие нотариусы? Где всякие некомпрометируемые Базы Данных и репутационные банки итд итп.

    Похоже что либо это просто не нужно, либо технология не совсем технология.

    И у меня вопрос:

    А вот FIDOnet - это был блокчейн?
    И всякие ранние форумы\группы работавшие через NNTP протокол - и все прочее, где были юзеры с уникальными подписями, ноды и распределнная БД, с подписанными записями.
    Это был блокчейн или нет?
  • de_pot, Теоретическое понимание блокчейна - было давно.
    Практическая реализация - только год (или около того).
    Условно: если бы ты захотел сделать магазин продающий музыку - тебе помимо всего прочего нужно было еще и протокол запилить и платформу для этого дела а еще как-то решить проблему что система не работает при малом количестве транзакций.
    Сейчас ты можешь сделать это относительно дешево и быстро. По сути остаются вопросы продвижения. Т.е. мы получаем площадку для продажи музыки, которая сильно лучше чем любые современные аналоги и это надо донести до людей, обратить в свою веру (ессно все это дело имеет инерцию).

    ФИДО - это сотни-тысячи пользователей. Блокчейн может предоставить то что востребовано лярдом.
  • На тему сфер объема\влияиния и "окон развития" очень показательна история Джека Ма.
    Ничего позитивного для условного "Курьера из Кемерово" в ней нет, скорее наоборот.

    Но по крайней мере ясно одно - чем большего числа людей прямо или косвенно касается то, что мы делаем, та сфера где мы заняты, тем больше шанс оказаться выше в пирамиде успеха.
    Ни один человек находяшийся в сфере связанной с конечной стадией спроса("Чего изволите?") никогда ничего значимого не достигнет.

    Напротив,нахождение в "офицерской" сфере (влияния\объема) даже на начальных должностях дает шанс за что-то там цепляться.
    И если мы поняли это путем анализа множества историй, то в случае с Ма это получилось тупо случайно.
    Вот любопытный спич от Ма.



    У меня Ма вызывает раздражение .. И постовым его, такого таланта, не взяли , и в KFC... В Гарвард не пустили...
    А если бы взяли?? Он что не понимает что ему дико повезло??
    Вообще из его истории видно что это был такой молодой-эффективный шустрила-кидала, дюжа гребущий под себя, которому сложилось.


    Итак выдержка из краткого изложения его биографии. Я выделил ключевые моменты жирным.

    Спойлер: Показать


    Далее автор книги о "пути Ма" пишет:

    Факт 8. Alibaba и китайские разбойники Джека
    Можно сказать, что на третий раз Джеку повезло — в 1999 году он создал компанию Alibaba — b2b-интернет-платформу. Но путь будущего «китайского единорога» был тернист и усеян шипами от роз. Джек признает, что:

    Alibaba можно было бы назвать «Тысяча и одна ошибка». Но существовали три главные причины, по которым мы выжили. У нас не было денег, у нас не было никакой технологии, и у нас не было плана.
    Идея назвать компанию Alibaba пришла к Джеку во время поездки в Сан-Франциско. Тогда в одном из ресторанов он спросил официантку, знает ли она, что такое Alibaba, на что получил утвердительный ответ. Потом он задал вопрос еще нескольким людям и все они вспоминали знаменитую сказку про Алибабу и сорок разбойников. Тогда Джек понял, что это очень удачное и запоминающееся название.

    Своих сотрудников, самыми первыми из которых были верные коллеги Джека по «Надежде» и China Market, Ма называет своими верными разбойниками, потому что эти люди согласились бросить все, пойти на риск и вместе с Джеком окунуться в пучину приключений и неопределенности.



    Еще раз этот момент
    Можно сказать, что на третий раз Джеку повезло — в 1999 году он создал компанию Alibaba — b2b-интернет-платформу.
    Да не в третий раз ему НАКОНЕЦ повезло!!! Вся его дорожка это было везение!!
    Неужели автор настолько не спосбен к анализу, чтобы понять что создание этого сервиса - это было по сути то чем он занимался работая в Китайском департаменте по развитию предпринимательства, а именно создание каталога китайских предприятий???

    А как он там оказался в этом Департаменте? Если бы его взяли постовым - он бы там оказался??
    Понятно что работая там где его обязанностью был поиск производителей на территории Китая и продвижение их зарубежом, он приобретал бекграунд и имя в отрасли, он мог сходу понять что и как делать.

    Но и ЭТОГО мало!!

    Нужно было еще и "окно развития"!!

    А именно -
    1.Развитие Интеренета (которое само включало в себя кучу всего как матрешка (п.удешевление компьютеров, развитие кабельных сетей, развитие сотовой связи итд итп)
    2. Превращение Китая в "мировую. фабрику"

    И как раз его alibaba - точно попала в это окно прямо в момент его появления.

    Но для справедливости отмечу, что эта возможность была открыта, вероятно для некоторых его коллег по департаменту, еще может нескольикх человек.
    Но они этого не сделали.
    Почему то НЕ сделали... А почему?? Им что не хватило таланта\веры\трудолюбия\целей\борьбы и пр лабудени из книжек Ма??
    Спойлер: Показать


    Вот теперь потеоритизирую почему... И опять ничего хорошего для Курьера из Кемерова.. Т.к. те кто это не сделали (а Джек Ма сделал) они не сделали это по каким то причинам. Различным причинам . Кто-то НИ РАЗУ не был в Америке . А Ма был. Вспомним его туда отправил "знакомый бизнесмен"
    Кто-то не очень разбирался в новом явлении - интренет. А МА разбирался т..к в Америке "заболел" интренетом.

    Вот какбы не хотели те кто был рядом с "окном" в то время что-то сделать - не вышло бы у них ничего. Господь не подарил им за 5 лет до возникновения окна" "знакомого бизнесмена". И все на этом.
    Для высоких уровней успеха - величина совпадений настольок огромна, что как-то влиять на это практически невозможно.

    Сообщение отредактировал de_pot - 10.12.2017, 16:40

  • Цитата (Ivan1989 @ 13.12.2017) *
    https://vc.ru/30492-osnovatel-teremka-rasskazal-o-skotskoy-politike-udusheniya-rossiyskogo-biznesa-radi-mcdonald-s

    Да, это смешная тема.
    Сударь совсем бредит, никак прийти в себя не может, принять реальность, что у него там странный продукт очень (в первом комменте его четко описали), и он со своими блинами, очевидно, менее привлекателен для арендаторов, чем McDonalds, которому они при случае и доплачиывать могли бы при определенных обстоятельствах, а не аренду снимать.
  • Цитата (Q @ 13.12.2017) *
    Да, это смешная тема.
    Сударь совсем бредит, никак прийти в себя не может, принять реальность, что у него там странный продукт очень (в первом комменте его четко описали), и он со своими блинами, очевидно, менее привлекателен для арендаторов, чем McDonalds, которому они при случае и доплачиывать могли бы при определенных обстоятельствах, а не аренду снимать.

    Очевидно что бизнес-модель "Теремка" идет ко дну. И еда не так чтобы очень полезная, и customer experience не wow, цены вообще чуть не худшее что там есть.
    Ну и бизнес показатели типа выручки к аренде, выручки к капиталу, к оборотке , (тоже по прибыли итд) там явно ужасные

    Скорее всего надо на той базе что есть создавать что-то новое. Т.е. закрывать теремки и возможно открывать бургерные\пиццу. В принципе он мог бы доставочную фабрику-кухню организовать.
  • Рома-курьер - нажал кнопку SOS! И хочет изменить свою жизнь!
    Наконец после 20 чтоли неудачных видео вышел интересный эпизод на "Трансформаторе".
    Портнягин в хрущевке среди орущих малявок, котов и сохнущих носков.

    Если предположить что Рома имеет 170к\мес на семью я не очень понимаю что ему сможет предложить Портнягин..
    Жена, 3ое детей, своя квартира, нормальный доход... Как пел Цой: "Дом стоит свет горит из окна видна даль, Так откуда взялась печаль?"
    Вообще это почти "книжное счастье".. кхмм.. вспоминается фильм "Семьянин" 2001г с Кейджем...
    Но в любом случае интересно.. Я думаю что 5-10 минут теперь в каждом эпизоде Рома будет присутствовать, а дальше зависит от него самого. Но это инфо/медиа бизнес в любом случае, поэтому Рома теперь переходит в медиа бизнес сокрее всего..

    Еще забавная сцена с дележкой 15 миллионов

    Там еще в ролике суперстудия создается. Там уже можно будет снимать шоу ТВ уровня. Это однозначно верный шаг. Хотя сам Портнягин немного "пустоват" с личностной точки зрения, но зато энергичен и общителен. Причем непонятно что важнее для успеха именно в этой сфере..
  • Двольно интересный деятель с т.з. "теории успеха" это Эмин Агаларов
    Портнягин добрался и до него.
    Диалог у них получился интересный. И сам Эмин весьма интересная фигура. Я кстати там участвую в конкурсе ,что они объявили в конце ролика.Шанс 1 к 1000 вроде...



    Но т.к. меня сейчас интреерсует теория "окна развития" и его поиска, я зацепился за его историю как он продавал на ebay советские часы , шкатулки,матрешки и прочее продукция "A la russie".
    Самое смешное что я этим сейчас и занимаюсь. (один _из_ моих "проектов")

    Разбрем это "окно"
    Он начал в 1995г в 17 лет когда его отец послал его в США. В аэропорту он купил 10 часов для подарков, но по приезду в США выставил их на ebay. И в итоге чуть не контейнерами возил их в США, имея от 5 до 30 тысяч долларов прибыли.

    В Москве есть такой рынок "Вернисаж" и тогда(в 90х) я жил прямо рядом с этим рынком и имел там точки с книгами и матрешками и софтом(диски).
    Потом помог архитектору который строил новые ряды на этом рынке с настройкой софта и в итоге имел там до 12 палаток. Большую часть я сдавал в т.ч.. часовщикам. Видел их обороты.
    Это все 90-е годы.
    Я имел доступ ко всем товарам что и Эмин (прямо под окнами), и скорее всего дешевле т.к. я помню таких "купцов-американцев" в те времена, им накручивали неплохо на опте. А уже они там дальше зарабатывали.
    И интернет-энтузиастом я был!
    Первый мой модем был 2400, затем 9600. Потом zyxel. Своя BBS, состоял в фидо. Вел даже сайт по текстам песен на английском с переводами.
    Пользовался altavist-ой, прочими сервисами...

    Вот что мне мешало запуститься с часам-матрешками на США?? Или в digital пойти.

    А вспомнил! Сейчас я веду диалог сам с собой по сути...

    Торговля CD-ROM и комплектухой в Митино и софтом на том же вернисаже.
    Т.е. так получилось что это как то само под ноги свалилось. Это как стрелку перевели и вагон покатился по своему пути.

    В итоге к 2010-2013 диски\книги сдохли.
    Комплектуха выродилась в какие-то микро-мини лоточки в прикассовых зонах где две флешки и один фонарик продавался в день (при том что цены были ниже Ашана\Юлмарта и даже чуть дешевле ) и тоже сдохла.
    Все сдохло нахрен само собой.
    Вот теперь точно ясно что по сравнению с книгами\дисками было тогда надо было серъезно заниматься матрешками\сувенирами.. Это ниша и сейчас не сдохла , хотя и очень ограничена по "методичке". Но digital еще круче конечно.

    А с полгода назад я вынужден был запустить "сувенирный проект"...
    в 2017г....
    так как больше ничего под рукой нет.
    Когда эта тема уже пуста, с выжженой конкуренцией поляной... когда все нормальные люди "тему а-ля рюссс" даааавно бросили...
    Просто ничего другого рядом нет..

    А то "микро-окно" я упустил так как под ноги свалилось Митино.. Я думаю это основная причина...

    Но в 2000х возможности были огромные. не то что сувенирка - что угодно продвалось....

    Сообщение отредактировал de_pot - 14.12.2017, 22:42

  • Цитата (Jumpy @ 8.12.2017) *
    Блокчейн: первые места где прям интеграция СРАЗУ - распространение всего цифрового контента - музыка, фильмы, видосы, книги, фото, арт, 3д, игры.
    Вслед идут договора, юриспруденция, бухгалтерия, рынок ЦБ (вещи которые относительно просто алгоритмизировать и которые могут существовать в цифровом пространсве). Но тут скорее всего нужны будут подвижки со стороны регуляторов (но например финансовые контракты заключать - уже можно).
    Это все даже не теория, а wishful thinking. В реальности сколько-то осмысленный объем информации, засовываемый непосредственно в блокчейн, его положит. Микро-хайп вокруг криптокошек это еще раз наглядно показал. Обычно всякие стартаперы говорят "нам хватит" в контексте именно своих нужд, не думая, что суть блокчейна в том, что он "для всех". В общем как говорит народная мудрость:

  • Цитата (rugambler @ 14.12.2017) *
    Это все даже не теория, а wishful thinking. В реальности сколько-то осмысленный объем информации, засовываемый непосредственно в блокчейн, его положит.

    Верно подмечено!

    У меня потерся целый пост на эту тему.
    Вот где хранить цифровые объекты подписями к которым , предположим, оперирует блокчейн? (это если про музыкальный сервис говорить) В него сам их не засунешь.
    Уже _тольок_ подписи удостовреяющие все транзакции по BTC скольок там, 30 гигов что-ли занимают? И зачем другим заниматься удостоверением ваших чьих то прав на какой-то цифровой объект, и тем более выделять на это вычистлительные мощности?
    До сих пор ни одного сервиса "живого" не создано на "блокчейне".. И не будет скорее всего..
    Кроме этих "шахмат по переписке"...

    Я полагаю что это приравняют к суррогатным деньгам и запретят.. Конец будет как у МММ-2011. Раз и готово.
    Когда-то и морфин продвали как средство от простуды , пока не разобрались что к чему.
  • de_pot, Диски/книги 20 лет кормили. Полно людей на этом заработали и вложились куда-то еще параллельно.

    На моих глазах в Питере развилась сеть 505, торгующая дисками с 1999 года. И где-то в 2006-7 развалилась после наезда спецслужб.
    Но заработки были аховые.
    Себестоимость диска была 4-5 центов, коробочка 12 центов, а продавали в розницу по 60-80-100 руб, т е по 2-3 доллара.

    Сувениркой я сам попробовал заняться 4 года назад. Взял за долги два магазина на Невском.
    Но аренда ппц и я быстренько продал их. Но человек, который купил прекрасно себя чувствует на этих точках.
    Так что дело не в сувенирке, а во мне. Я херово занимался ей. Могу, конечно, найти себе оправдание, но смысл?
  • Депот я думал ты по кейсу тортов что-то скажешь, то там на IPO идут в планах, такое нельзя пройти мимо.
  • Автор темы
    Цитата (Ivan1989 @ 14.12.2017) *
    Депот я думал ты по кейсу тортов что-то скажешь, то там на IPO идут в планах, такое нельзя пройти мимо.

    Там сходу прям фрагменты "теории бизнеса" пошли

    -Сняли недорого 150 000 в мес. в Химках
    -Потратили на систему вентиляции 450 000 , на перегородки 700 000
    Это все в арендном помещении. lolu.gif
    Невозвратные кап.вложения их цена теперь НОЛЬ РОВНО. Их надо сразу учитывать в цене продукта исходя из цикла 5 лет. Но они же этого делать не будут.

    Ну а по теме. В принципе если бы они сосредоточились на корпоративных тортах + фабрика-кухня только под доставку через приложение\сайт с коллаборацией с другими фабриакми-кухнями\сервисами доставки\кейтеринга. То могли бы вполне развиться весьма недурно.
    Без витрин и фартучков зато с фотостудией, IT отделом и конвейером кондитерским за МКАД в промзоне. и огромным охватом всего московского региона.

    Но как только появилось кафе , да еще и планы на "сеть кафе" - всё. Туши свет!troll.gif Чтобы долбаное пирожнице требовательному пЫонэру толкнуть за мятый стольник - им надо по 2-3-5 МЛН вложить в кафе. И охват... Он копеечный... Без вариантов.
    околонулевая изнуряющая работа-борьба как и в любом "Чего Изволите?"...
    Получилось некое производственное чегоизволите.. Типа примера с сыроварней , там где владелец держит и коров и кучу оборудования миллионов на 30 и сам ЛИЧНО чистит дерьмо за коровами и также ЛИЧНО, услужливо улыбаясь, толкает этот сыр требовательным пЫонэрам в своем МАХАЗИНЕ .facepalm.gif
  • rugambler, Не знаю откуда у тебя инфа, но краткий ответ - нет, блокчейн отлично масштабируется.
    Хайповые темы - могут положить примерно все что нынче существует, графики скачиваний приложений и нагрузки околобиткоиванной темы имеют экспоненциальную форму. По тому же appannie можно проверить.
    Техническая сторона вопроса в деле успеха блокчейна стоит на каком-то там Nом месте. Хотя я лично склонен считать что ее нет :) Куда более важные и сложные вопросы - как мы будем строить взаимоотношения и как это будет доезжать конечному потребителю, потому что по сути блокчейн-логика говорит что платформа не нужна. Т.е. условный магазин музыки не нужен как таковой.

    de_pot стоимость хранения инфы настолько незначительная, что об этом даже никто не парится. Если ВСЕ банковские транзакции в РФ 2013-2015ых годов проходили бы в блокчейне - то вся эта инфа могла бы храниться у меня дома.
  • Цитата (de_pot @ 14.12.2017) *
    Я полагаю что это приравняют к суррогатным деньгам и запретят.
    Блокчейн это не про криптовалюту.
    С криптовалютой как раз все сложно, потому что в сегодняшней системе мира ей не место. Но, к примеру, отлично подходит чтобы торговаться на международном рынке.
  • Цитата (Jumpy @ 14.12.2017) *
    rugambler, Не знаю откуда у тебя инфа, но краткий ответ - нет, блокчейн отлично масштабируется.
    У меня как раз из самой изнутри, я работаю в таком проекте.
    "Отлично масштабируется" это только форками, но форки сами по себе имеют проблемы, контроля и вообще.

    Цитата (Jumpy @ 14.12.2017) *
    Хайповые темы - могут положить примерно все что нынче существует
    Тогда о каком масштабировании ты говоришь? Криптокошки в момент своего пика это даже не близко по количеству транзакций с каким-нибудь шведским банком, название которого тебе ничего не скажет.

    Цитата (Jumpy @ 14.12.2017) *
    Техническая сторона вопроса в деле успеха блокчейна стоит на каком-то там Nом месте. Хотя я лично склонен считать что ее нет :)
    ...
    стоимость хранения инфы настолько незначительная,
    Это все дешево, пока ничего нет (уже и не дешево, несмотря на то, что ничего нет).

    Когда хоть что-то будет, тогда можно было бы поговорить, но ответ более-менее известен - победит тот, кто сможет платить наибольшую цену за единицу информации, т.е. это будет не "магазин музыки", а "магазин квартир" или еще каких дорогих активов. В этом смысле идея того самого "реестра недвижимости" вполне здравая. Только к нашему топику, увы, оотношения не имеет.

    Кстати, когда ты говоришь блокчейн, ты что конкретно имеешь ввиду? Большинство имеет ввиду major криптовалюты, как что-то, обеспеченное деньгами вкладчиков. Свои локальные "форки" я тут не рассматриваю. Но если надо можем обсудить :)

  • rugambler, я говорю о блокчейне в большей степени как технологии для поддержки смарт-контрактов. У криптовалют, на мой взгляд, очень моснительное будущее. А вот смарты - это чистая оптимизация и +value.
    Решения на тысячи TPSов есть. Т.е. такого гиганта как VISA заменить блокчейном вполне можно.
    Ну и нельзя технологию оценивать по текущим вариантам, тем более битку с его 3 с чем-то там TPS. Он ессно (как минимум в текущей реализации) не годится как что-то масштабное и массовое. Но это НЕ проблема блокчейна технологии как таковой.
  • Jumpy, я тут очень поверхностно отвечу.
    В смарт-контракте главное не "смарт", а "контракт". В обычном мире мы доверяем контракту т.к. он "визируются" кем-то или чем-то, независимым от контрагентов. Обеспечение независимости это самое важное тут. Отсюда сразу же вопрос - каким механизмом будет обеспечиваться независимость верификации информации, добавляемой в блокчейн? Технический ответ такой - для такой верификации нужно выполнять работу, достаточно сложную, чтобы ее нельзя было легко сымитировать, купить, подменить. Но кто будет делать эту сложную (а значит дорогую) работу? В чем его интерес? Нужно как-то заинтересовать людей (или что там их может заменить) в том, чтобы они эту работу делали. При этом, мы не можем заинтересовывать их извне системы, т.к. мы нарушим условие независимости, и наш суперблокчейн превращается в тыкву обычную базу данных. Сейчас это противоречие снимается тем, что средства оплаты генерятся внутри системы (и генерация ограничена сложностью той самой нужной нам работы). Т.е. привязка блокчейна к своей валюте - необходимость. И неважно как ее назвать, "валюта", "биткоин", "топливо", "эфир", "газ".

    Да, биткоин и создавался как валюта, а вот этереум уже создавался как хранилище смарт-контрактов. И механизм майнинга, и крипто-валюта в нем это всего лишь средства обеспечения того, чтобы этереумный блокчейн был блокчейном. Собственно, другого пока не придумали.

    Дак вот сейчас, вот эта верификация и добавление информации и есть самое узкое место - в любом блокчейне. Это одна из причин, почему ничего массового нет.

    Ни о какой замене не то что "визы", но даже каких-нибудь"покемонов" речи не идет. Повторю свой пример - кошек было продано 130 тыс. за все время... это было до 20% трафика этереума на пике, цены на транзакции выросли на 2 порядка. Таковы реалии. Если кто-то говорит, что вот есть технологии намного быстрее, то он просто теоретизирует. Этереум тоже создавался как решение всех проблем биткоина, в том числе и этой (там дофига чего сделано). Но увы, они всего лишь заработали много денег :)

3 человека читают эту тему (3 гостя):