Задача на спектры :)...

Игралась раздача с планшета поэтому вид текстовый...обобщенный.

Итак: 6 макс, снап/зум, статов нет, у хиро и оппонента примерно равные стеки около 120бб...
Мп открывает 4бб...бб коллирует.
флоп К треф Q треф 4 бубна...с бб летит донк 3/4 банка...мп колл
терн 8 пик...с бб рейз 3/4 банка..мп колл ...банк около 50бб
ривер А треф...с бб рейз 1/2 банка, мп - пуш...бб -?

Вопросы :
1. Спектр Мп по розыгрышу
2. Спектр бб
3. Спектр колла пуша для бб.

Цитата (Homecat13 @ 28.10.2014)
1. Спектр Мп по розыгрышу

JTs

Цитата (Homecat13 @ 28.10.2014)
2. Спектр бб

Две пары+

Цитата (Homecat13 @ 28.10.2014)
3. Спектр колла пуша для бб.

Натс флаш

Цитата (Edisson2000 @ 28.10.2014)

Цитата (Homecat13 @ 28.10.2014)
1. Спектр Мп по розыгрышу

JTs

Цитата (Homecat13 @ 28.10.2014)
2. Спектр бб

Две пары+

Цитата (Homecat13 @ 28.10.2014)
3. Спектр колла пуша для бб.

Натс флаш

По 3му пункту, так как натс флаш невозможен у бб то спектра нет...я правильно понял?

я бы сказал, что у МП возможны АА. На низком лимите иногда встретятся АК.
У ББ по идее нет в спектре рук для кола пуша.
Только, если донк был с

Не многовато ли на флопе 3/4 и тем более на терне 3/4 для дро?

Цитата (zbilly @ 28.10.2014)
я бы сказал, что у МП возможны АА. На низком лимите иногда встретятся АК

если бы был колл, тогда возможны, но идет олл-ин, значит эти руки пошли в олл-ин намного раньше

Цитата (Homecat13 @ 28.10.2014)
так как натс флаш невозможен у бб

одномастная рука содерж. и по совместит. иногда рояль флаш

Что то мало мнений сегодня...:)...неужели никто не готов считать данный розыгрыш спектрами за двоих оппонентов?...очень хотелось бы мнений Рыбки, Доброго Сатрапа, Алекса, Биоса и многих других регуляров данного форума. Мне жутко интересно сверить свои соображения и понимание ( или не понимание ) игры и размышлений регов разных лимитов...готов ждать несколько дней ( хоть это и трудно :) )...через пару , тройку дней обещаю полную раскладку игры, мыслей и результата...да и ситуация то вроде предельно простая...

В вакууме херня какая-то, куча всего можно предположить, 1)ББ флешдро (на ривере флеш) МП блеф на флешовую карту ривера. 2)ББ АК, МП флеш. 3)ББ JTo МП флеш/блеф. По спектору колла ББ пуша, если бб не фишь и МП не показывал блефы то спектр колла ББ в первом варианте.
Добавлю ещё пятый 4ый) ББ 44, мп флешрояль:D

Сам склоняюсь к AK у ББ и у МП 98s, да тут только счасливчик угадает, столько реальных вариантов.

Алекс я и не предлагал угадать руки оппонентов...это действительно хуже лото...
я предлагал указать спектры...для меня решение очевидно...весь вопрос правильно ли МОЕ решение...потому и выложил в форум...
мне правда проще - спектр одного из оппонентов я точно знаю как ты понимаешь...

если оба реги:
1) мп - не оч. стандартный пфр 4 бб чаще, как в автошколе QQ+ (т.е. сеты, но странно, что на фд доске не крутил терном )
2) 44 - в защиту от фд на флопе, 88 на вэлью на терне и сыкотно на ривере
3) у бб нет фэ на ривере, если он рег (либо я ошибаюсь в регах, или там должен быть для колла)

если оба фиши:
1) мп - JT+, QT+, KT+, AT+ , 22+, на ривере в зависимости от категории фиша пуш возможен, как с сетом 44, так и с флаш-роялем
2) пох колл с любой смотрим флоп: донк на флопе 3/4 (2 пары+). но опять же все от категории цвета пояса фиша, если черный пояс-то и с полублефом вполне
3) спектр колла пуша 2 пары+ (чаще все же сеты и любой флэш)

если мп фиш, а бб рег:
1) мп - JT+, QT+, KT+, AT+ , 22+, на ривере в зависимости от категории фиша пуш возможен, как с сетом 44, так и с флаш-роялем
2) 44 - в защиту от фд на флопе, 88 на вэлью на терне и сыкотно на ривере
3) у бб нет фэ на ривере, если он рег (либо я ошибаюсь в регах, или там должен быть для колла)

если мп рег, а бб фиш:
1) мп - - не оч. стандартный пфр 4 бб чаще, как в автошколе QQ+ (т.е. сеты, но странно, что на фд доске не крутил терном )
2) пох колл с любой смотрим флоп
3) спектр колла пуша 2 пары+ (чаще все же сеты и любой флэш)

это, как я думаю, не претендую на звание сенсея

самому интересно, что другие скажут

Цитата (Homecat13 @ 28.10.2014)
Не многовато ли на флопе 3/4 и тем более на терне 3/4 для дро?

дро очень сильное.

Цитата (Edisson2000 @ 28.10.2014)

Цитата (zbilly @ 28.10.2014)
я бы сказал, что у МП возможны АА. На низком лимите иногда встретятся АК

если бы был колл, тогда возможны, но идет олл-ин, значит эти руки пошли в олл-ин намного раньше

Цитата (Homecat13 @ 28.10.2014)
так как натс флаш невозможен у бб

одномастная рука содерж. и по совместит. иногда рояль флаш

АА я бы так разыграл сам. Только без опена в 4бб.
АК может быть так разыграно на низком лимите. Я бы скорее сфолдил терн или кол терн и ривер.
Сеты, 2 пары идут (то есть должны) в рейз флопа, терна.

Одномастная рука с и колом с ББ 4бб? ? Ну да, если такая будет - она всегда натс. Да вообще - любой флеш априори можно натсом считать. Только с каким картами будет колл 4 бб и 2 донка?

Я особо ничего не писал про фишей ибо они вытворяют такое, что на голову не надеть. То колят натсы, то рейзят пустые руки. И раз статов у нас нет - значит по дефолту считаем оппа регом. А как иначе? В зуме считать, что все фиши?

мозги порядком засраны спинами по 1$ (кто играл, поймет :)) ).

Поэтому МП я бы дал только флеш (причем адекватно только ), либо сеты , (менее вероятно из-за пуша ривера).
ББ может младший флеш, 2 пары, сет
Кол у бб может быть только с флешом, не обязательно старшим, либо с

ну и да, согласен с glentvey, бб ставить ривером можно только по флешу (хотя, считаю, что по любому)

ооо...народ подтягивается!...здорово!

Цитата (glentvey @ 28.10.2014)
...
это, как я думаю, не претендую на звание сенсея

самому интересно, что другие скажут

ну так и мне интересно ...сыграл то быстро ( снап = зум ), а потом как в анекдоте - "чем дальше в лес, тем толще партизаны" :)
ПС: вот сижу и думаю, статью что ль накропать по этой руке?

Цитата (Homecat13 @ 28.10.2014)
ПС: вот сижу и думаю, статью что ль накропать по этой руке? puzzled.gif

только если она была разыграна правильно. Если там 44 в КК то не стоит :)

Цитата (zbilly @ 28.10.2014)

Цитата (Homecat13 @ 28.10.2014)
ПС: вот сижу и думаю, статью что ль накропать по этой руке? puzzled.gif

только если она была разыграна правильно. Если там 44 в КК то не стоит :)

Да шучу я :)...А правильно сыграна или нет это такая непонятка блин......вот Вы мне на это и пытаетесь ответить :)

Цитата (glentvey @ 28.10.2014)
3) у бб нет фэ на ривере, если он рег (либо я ошибаюсь в регах, или там должен быть для колла)

можно пояснить этот пункт? Почему это у рега с ,допустим ,сетом 4 нет фолда на таком борде? Закрылись ВСЕ дро какие возможно, опп ставит больше потбета...как то не очевидно...для меня по крайней мере...

Вот тебе непонятка...
Вчера на НЛ5 зум - че-то прет он меня без статов :)

Я CO опенрейз 3бб
БУ 3 бет 8бб
ББ колд кол
Я кол

Флоп 6s4d2s радуга
ББ донк 8ББ, я рейз 20ББ, БУ алл-ин 200+бб, ББ кол (у него 100+бб), я кол (150+бб)

Вот попробуй угадать спектры ))

Подсказочка:

В спектрах обоих игроков я не вижу блефа, на ривере, имхо, там будут только велью руки.

1) Спектр МП на ривере: , . На ривере, он будет рейзить только вышеназванный спектр, с понятно почему, а с , чтобы добирать с рук типа 44, АК. Полагаю, что КК, QQ, 44 он бы рейзил раньше.

2) Спектр ББ на ривере: , 44, КQ.

3) Колл пуша для ББ только с натс флешом, т.к. только он бьет спектр велью пуша со стороны МП

Цитата (zbilly @ 28.10.2014)
Вот тебе непонятка...
Вчера на НЛ5 зум - че-то прет он меня без статов :)

Я CO опенрейз 3бб
БУ 3 бет 8бб
ББ колд кол
Я кол

Флоп 6s4d2s радуга
ББ донк 8ББ, я рейз 20ББ, БУ алл-ин 200+бб, ББ кол (у него 100+бб), я кол (150+бб)

Вот попробуй угадать спектры ))

Подсказочка:

Hero 66
БУ КК
ББ 77
Как можно так играть - я хз...

Я CO опенрейз 3бб - Ах, бродвеи,sc1-3,22+
БУ 3 бет 8бб - тут еще проще перекрут в позе это обычно даже у лузового ТТ+,АТ+ может еще КQs,KJs...
ББ колд кол - 22-JJ (сет майнинг), бродвеи (блокеры),АТs-АQs...
Я кол - сужаем до корманок в позе и старших тузов, но без KK+...

Флоп 6s4d2s радуга
ББ донк 8ББ - сеты,доперы,оверпары,
я рейз 20ББ, - сеты,доперы,оверпары,
БУ алл-ин 200+бб, сеты,доперы,оверпары,
забавно - у всех один спектр готовых рук, весь вопрос кто старше :)

ББ кол (у него 100+бб), без изменений
я кол (150+бб) без изменений

на шоудауне изи могли быть три сета 2,4,6...
Кстати в принципе все сыграли дефолтно ...только БУ лузово слегка переиграл КК, а вот за ББ я колла пуша не вижу...

1. флеш
2. 2 пары+
3. флеш, причем натсовый.

Rybka1294, lucky2013, takem, zbilly, Edisson2000 - спасибо...
ждем мнений Невасек, Добрый Сатрап, Barachiel...и еще многих кто захочет высказаться :)