Как сыграно?

Опп неизвестный. Поляна в среднем играет достаточно тайтово префлоп

Префлоп обычно не 3бечу АА не по туза, но по К решил все же 3бетнуть. Это ок?

$0.01/$0.02 Zoom Pot Limit Omaha Hi
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($4.13) 207bb
UTG+1 ($3.24) 162bb
CO ($0.87) 44bb
BTN ($4.21) 211bb
SB ($5.27) 264bb
SuperHero (BB) ($2) 100bb

Pre-Flop: ($0.03, 6 players) SuperHero is BB
1 fold, UTG+1 raises to $0.07, 3 folds, SuperHero raises to $0.22, UTG+1 calls $0.15

Flop: ($0.45, 2 players)
SuperHero bets $0.28, UTG+1 calls $0.28

Turn: ($1.01, 2 players)
SuperHero bets $0.38, UTG+1 calls $0.38

River: ($1.77, 2 players)
SuperHero checks, UTG+1 bets $1.71, SuperHero goes all-in $1.12

Вообще ни одна улица не нравится)
1)Префлоп. Неважно, что у тебя ААК, все равно ты будешь чувствовать себя неуютно на большом % флопов без позы. Поэтому просто колл префлоп. Не настолько сильные тузы для трибета с ББ.

2)Флоп. У нас всего лишь АА, улучшиться мы не можем, а вот противник за твою цену потянет тут любой хит, поэтому не даем ему дешево натягивать ауты и лепим БЕТПОТ флоп. На рейзпот против неизвестного выкидываем карты в пасс. Если опп колл, то переходим к п.3

3)Терн. Раз опп не порейзил флоп, то сеты и доперы исключаем. Значит у него дро. 8,Т,Q,K,J не появилось и карта бланковая, то опять лепим пот и тем самым вгружаем большую часть стека, избегая неприятных решений на ривере. (играем ессно терн бетпот-колл)

Nein, идея ATB87 мне не совсем нравится. Или совсем не нравится. А вот хиро неплохо сыграл, в стиле FakeOrReal. Или как там этого поляка правильно.

Префлоп довольно спорно. Я не думаю, что на пло2 шикороко 4бетят. С другой стороны, преимущество постпрефлоп должно быть огромным.

3) Не ясно, почему исключаем доперы и сеты. Как-то чересчур категорично

а ривер?
кстати, я бы тоже не исключал бы доперы и сеты. Я бы сказал, что они менее вероятны, чем если бы иначе
если исключать, тут изи игра терн-ривер. Но никто не отменял на пло2 слоуплеи, игнорирование концепции защиты, потконтроли на слишком сильной для этого руке и просто странные линии

Ривер я бы так и играл. Можно, конечно, и самому ставить, но, как никак, вероятность дро там выше.

Ривер я бы точно чекал и дальше ориентировался бы по его статистике. В вакууме бы выкинул, т.к. это PLO2 и крупная ставка здесь как правило означает натс. А так по уму конечно там много недоехавших стритов и возможно флешей + сеты. Поэтому при наличии потверждающих чисел в статистике надо играть колл.

Можно конкретно объяснить в чем я неправ?

1)у АКК хорошее сырое эквити, но у нас нет карт для улучшения и мы не знаем где находимся в поте с высоким SPR внепозы.

2)На любой экшн мы будем скорее всего отваливаться, поэтому ставя мало флоп, мы даем хуевой туче рук реализовать свое эквити.
Вы посмотрите на флоп: любой хит+4карты имеет 35%+ эквити,а тут есть куча оесд и гатшотов и прочих комборук.
И мы ставим 0,28 в банк 0,45 предлагая оддсы оппу 1-к-2.6 , те оппу надо минимум 28%. Они у него есть, изи колл для оппа.

3)На терне пошло ФД. У нас тут с флопа ни бэкдоров, ни гатшотов, нефига. Как нам играть?

Чекаем: масса рук сможет сыграть чек-бех,реализовать свое эквити, а потом идеально сыграть против нас на ривере. Или мы чекаем и в нас летит потбет-ставка,что мы со своей голой оверпарой делаем? ФОлдим? А ведь мы можем ошибочно упасть против дро!

Поэтому, чтобы не накосорезить, грузим по полной , начиная с флопа и выставляемся на терне.

вообще на низких лимитах заметил, что в основном играют прямолинейно. Поэтому, ривер чек-колмть хреновая затея. Лучше ставить, в надежде, что выкинут дро и прочий шлак, или надеяться на "милость" оппонента и ждать бесплатный шд, а случае сиавки падать. А вообще, по мне так все улицы сыграны плохо.

Whaaaaat? Никак не думал, что мы рассматриваем фолд на ривере. b2r2, Ставить, в надежде на то, что выкинут руки хуже? Надеюсь ты имел в виду другое.

Я проясню. Для пло2 такой сайзинг довольно необычный. Скорее всего, точно не знаю. Но на пло400+ такой вариант можно увидеть чаще. Вероятно ТС подсмотрел это в ВОДах или ещё где-то, ну а если сам придумал - тем лучше. Тогда непонятно одно - почему он играет пл2.

Дело в том, что такой розыгрыш можно хорошо сбалансировать. Дро, натсами, средними готовыми и даже блефами. А вариант который предлагает ATB87 сильно сужает наш рейндж. Вот только я не уверен насколько это необходимо на пл2. Но если цель ТСа научиться хорошо играть, то почему бы не сделать это здесь и сейчас.

SwitchBladeSmile, ты про сайз на флопе или на терне тоже красивый ?

на флопе это один из возможных стандартов

на пл2 действительно стоит рассматривать часто фолд на подобных экшенах ривера. Если бы спарилась 9, я бы выкидывал ривер.
Но как я сказал, префлоп ренджи тайтовые в зуме в среднем, а 92 и J2 это не так много комб в адекватном префлоп спектре

Цитата
Вы посмотрите на флоп: любой хит+4карты имеет 35%+ эквити

35% с флопа до ривера, а не с флопа до терна.
Ну честно, не хочу обидеть никого, но это базовая матчасть

Признаться, я сам не знаю про какой именно сайзинг говорит SwitchBladeSmile. Флоп я знаю откуда-то, не знаю откуда, но видел, что так играют и в принципе нахожу это удобным и обоснованным.
По поводу сайзинга терна. Ну тут креатив был полный. ФД у него далеко не всегда. Я не хочу играть чекколл, т.к. не знаю, будет ли он широко флоатить. Но поставь я терн обычным сайзингом - как верно сказал товарищ выше . Имплайдов у дро нет, т.к. на их закрытии вряд ли я заколлирую.
Балансировать я это не планировал, конечно, здесь пока это не самый важный нюанс, а у меня есть лики поважнее.

Цитата (alicegrey @ 23.10.2014)
на флопе это один из возможных стандартов

на пл2 действительно стоит рассматривать часто фолд на подобных экшенах ривера. Если бы спарилась 9, я бы выкидывал ривер.
Но как я сказал, префлоп ренджи тайтовые в зуме в среднем, а 92 и J2 это не так много комб в адекватном префлоп спектре


35% с флопа до ривера, а не с флопа до терна.
Ну честно, не хочу обидеть никого, но это базовая матчасть

Признаться, я сам не знаю про какой именно сайзинг говорит SwitchBladeSmile. Флоп я знаю откуда-то, не знаю откуда, но видел, что так играют и в принципе нахожу это удобным и обоснованным.
По поводу сайзинга терна. Ну тут креатив был полный. ФД у него далеко не всегда. Я не хочу играть чекколл, т.к. не знаю, будет ли он широко флоатить. Но поставь я терн обычным сайзингом - как верно сказал товарищ выше . Имплайдов у дро нет, т.к. на их закрытии вряд ли я заколлирую.
Балансировать я это не планировал, конечно, здесь пока это не самый важный нюанс, а у меня есть лики поважнее.

привет, не смог ответить тебе в лс, нет репутации на сайте, поэтому отвечаю тут. мой скайп donmitodefilo , добавляйся

Цитата (alicegrey @ 23.10.2014)
35% с флопа до ривера, а не с флопа до терна.
Ну честно, не хочу обидеть никого, но это базовая матчасть

Я в курсе, что это суммарное эквити. И что по твоему, эти 35% сказав: "я позади, мне не хватает одсов на колл с флопа на терн, сделают фолд?"

Раскрой секрет, что в итоге то было на ШД ?

Цитата
И что по твоему, эти 35% сказав: "я позади, мне не хватает одсов на колл с флопа на терн, сделают фолд?"

Цитата
поэтому ставя мало флоп, мы даем хуевой туче рук реализовать свое эквити.

или сделают колл при своих 35% с флопа до ривера, при этом заплатив с флопа до терна 1 к 3, имея с флопа до терна свои 18%. При этом часть спектра он все таки как полный треш выбросит.
колл меня вполне устроит, мой спектр на закрывшемся стрите в большинстве случаев играет дефолтный чекфолд. А те руки, которые ему оплатят имплайды, поставят не пол банка.
Это конечно эксплойтится при отсутствии должного баланса, но перед нами зум, да еще и пл2.

Защита работает вне зависимости от того, коллирует оппонент или фолдит. Это может иметь разное ЕВ для нас, но в любом случае рука защищена

alicegrey, я запутался.Сорри, я неправильно оценивал эвити рук.Я думал пара+3свободные карты имеют 35% теперь прежде чем строчить, буду проверять себя больше в эквиляторе.

Повбивал в эквилятор разные руки и почти не нашел нормальных с 35%, в большинстве случаев этот треш так и так отвалится на любую ставку.
А все руки, которые мало мальски зацепились за флоп, имеют 45% тут. Например рука оппа, вообще была фаворитом на флопе с 60%. Получается нам самим выгодно поставить мало, чтоб подешевле увидеть терн, а там уже лепить под пот?

alicegrey, И все же, почему пл2? Уровень рассуждений в порядке. ПЛ100 уж точно побьешь.

SwitchBladeSmile,

спасибо, приятно слышать, конечно.
Я до омахи играл фикс лимит, не слишком высоко, не слишком низко, понимание общеигровых концепций у меня довольно неплохое.

Бью пл5. Начинал играть пл10.
Но вынужден был вывести почти весь банкролл, скажем, выбора у меня не было особо, оставил только на пл2.

Хотя признаться, я пока совершаю ряд довольно грубых ошибок за столами, которые уж точно не следует совершать регам пл100 . Постепенно, их становится все меньше, но они еще есть.

А еще - и это самое стыдное - я лентяй , и если не считать этот октябрь, ранее я отыгрывал менее 50к рук в месяц

Ах, теперь всё стало ясно :) В незапамятные времена я тоже играл в фл, кстати. Попробуй mix games как поднимешься. Вот где люди ужасны в фл ^_^

Префлоп - более или менее, можно колл, можно трибет.
Флоп = с учетом префлопа = ОК
Терн = никуда не годится, выдает с головой. Человек с готовой рукой (а именно ее Хиро и презентовал на флопе) получив неприятные СД и ФД максимизирует ставку терна. Чтобы ответ соперника был не по шансам. Здесь надо ставить много.
Ривер чек в данной раздаче означает "ребята, я сдаюсь". Здесь можно получить потбет как от готовой руки, так и от блефа. И если мы принимаем решение коллировать такой потбет, то надо принимать это решение ДО ривера.
Чтобы не коллировать, а самому вгружать остатки стека, фолд еквити не нулевое.

А вообще - если Хиро решил блефовать до конца в стек, то надо было ставить на флопе не 0.28, а банк 0.45.
Тогда бы удалось загрузить пот уже на терне.

на флопе 0.45, мы 0.45, опп колл 0.45 = банк 1.35 , а стек у Хиро 2.00 - 0.22 - 0.45 = 1.33
Как раз на потбет-буш.

С ривером нам повезло, и Хиро, возможно даже, выиграл банк. Но чтобы Хиро делал на ривере, выпади там бубна, десятка, дама или бланк?

Не слушай их, ТС! Я уверен, что мы легко сможем сбалансировать подобный сайзинг терна. Не в пример их потбетам