Насколько честно может идти игра в катране?(СПб)

Решил посчитать может ли работать покер клуб в плюс.
Считал на примере Империи т.к. бывал главным образом там.

доходы:
рейк с кеша - примерно 40 столо-часов в день 15 раздач в час 2000р средний банк 5%рейк 30 дней в месяц
15*40*2000*30*0.05=1800000р/мес
рейк с турниров - 10% с призового фонда 2турнира в день 30000+ и 100000+ в сумме примерно 150000
30*150000*0.1=450000 р/мес
игровые автоматы - не имею статистики, но пусть
500000р/мес

итого: 1.8+0.45+0.5=2.75 млн руб/мес

расходы:
аренда помещения: примерно 150000р/мес
зарплата персоналу: примерно 6 администраторов 20 дилеров 6 охранников ..., не знаю
кого сколько и какая у них з/п, но пусть 30чел по 40000р/мес
30*40000=1200000р/мес
плата правоохранительным органам: совсем не имею сведений, но пусть 300000р/мес

итого: 0.15+1.2+0.3=1.65 млн руб/мес

доход до рейкбэка: 1.1млн руб/мес

и вот теперь самое неясное - какой рейкбэк у регуляров и сколько самих регуляров в % от игроков?

Поделитесь пожалуйста своими наблюдениями.

всерьёз обсуждать модель бессмысленно - слишком много "ну пусть ХХХ тысяч".

Если мусарам, например, не 300к, а 1 300к???
Если автоматы не 500к, а 100к? Или наоборот 2,5 млн???

Опять же бар, кухня, тем же лошадкам не обязательно "подкручивать" - можно просто их запускать в слабое поле...

Это я в смысле - что может бизнес бьётся без пиханины, а может и не бьётся, так в интернете мы этого не посчитаем.

насчет цифр я надеюсь что кто-либо их знает лучше и напишет.

я подозреваю не подкрученный ГСЧ (тогда бы я не выигрывал турниров), а командную игру кэш-регов.
хотя может быть в турнирах он не подкручен, а в кэше подкручен?

кстати, интересно насколько(во сколько раз?) должен больше получать дилер умеющий пихать по сравнению с обычным?

что кэш-реги все друг друга знают никто и не скрывает.
можно ли играть в плюс без сговора с опенрейзами в 7-8ББ и VPIP 40-60 за счет чтения телсов?

А собственно мне это надо знать, что бы понять способствуют ли мои походы в катраны росту
моего уровня кэш игры или надо не полениться и съездить куда-нибудь, где есть крупные легальные казино?

В оффе везде почти играют опен рейзами 5-10бб :)
А откуда предположение, что если играть опен рейзами 5-10бб даже в интернете, то нельзя будет играть в плюс? Даже топ-реги онлайна на дип столах в 250бб стеках открывают по 4бб.

на дип столах есть анте и отношение 4/2.4 близко к 2.5/1.5 т.е. рейз в 4ББ с анте за 9 макс столом даже
меньше чем 3 ББ без анте.
но главное препятствие к плюсовой игре я вижу в VPIP 40-60 за 10 макс столом.

это соотношение имеет смысл, если оппоненты знают что делать, когда оно не такое, не? :)

в том и дело, что такая префлоп игра слишком очевидно эксплуатируема, но всё равно годами не меняется
кодга я пытаюсь с кем-либо за столом это обсудить меня не понимают или делают вид и вообще разговор о
покерной математике воспринимается как что-то неприличное

Она эксплойтится если ты в большинстве случаев получаешь 3бет от одного из игроков за столом, либо тебе скидывают блайнды. Второе в оффе заменяется выходом в мультипот с твоим перевесом в постфлопе против фишей, что нормально так компенсируется редкими 3бетами от "эксплуататоров"

Ты правда, думаешь, что тот кто знает цифры будет тебе их писать?

По существую:
1 Работают в прибыль.
2 У регуляров рейкбека нет.
3 У подставных скорее всего есть, но не рейкбек.
4 % соотношения от 0 до 40%
5 "Белая з.п. дилера" 1,5-2 года назад в Гудвине - 180-280 р./час.


Вопросы еще есть?

FakeSpb, спасибо за ответ.
на то что кто-то знающий цифры ВСЁ напишет надежд мало, но Ты ведь кое что написал)))

а вопрос ещё есть:
есть ли среди регуляров кто-нибудь, кто живет на доходы с живой игры и не использует никаких шансов?

ivan8207,

Года два назад еще знал таких. Сейчас они все в интернете. Есть еще пара ребят, которые временно в Спб, но как только в Киев вернется игра - скорее всего уедут туда.


P.S.
Может в боле дорогой игре таковые и найдутся. Но на 10/20, 25/50 таковых в текущей ситуации с покером, скорее нет, чем да.

И насчет дилеров, чтобы ты не питал иллюзий.

Дилер проработавший пол года уже умеет пихнуть.
Есть просто дилера, которые не ставят целью за счет этого заработать.
Разница в зарплате зависит от того насколько один диллер лучше другого умеет пиздеть рейк, и/или со сколькими подставными он работает от себя.

FakeSpb, ешё раз спасибо.
Ты окончательно убедил меня, что ходить в империю, усадьбу и т.д. стоит только когда совсем делать нечего.

Парни, извините, что не по теме, но если не сложно, скиньте в личку адреса и телефоны клубов в СПб, уж очень хочется поиграть.

no_nick_name,
несмотря на вышенаписанное хочется?
личных сообщений отправлять не имею права, напиши на ivan8207@list.ru скину

что за бред) как можно распихать АА в КК например? или сет 10к в стрит AKQJ10, это же технически нереально, если диллер при тебе делает шафл?

ссылочка по теме свеженькая на соседнем ресурсепиханина (http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=1006219)
сейчас катать в катране бредово, лучше подкопить денег и поехать на серию какую-нибудь или на выходные в финку

Цитата (FakeSpb @ 25.7.2014)
И насчет дилеров, чтобы ты не питал иллюзий.

Дилер проработавший пол года уже умеет пихнуть.
Есть просто дилера, которые не ставят целью за счет этого заработать.
Разница в зарплате зависит от того насколько один диллер лучше другого умеет пиздеть рейк, и/или со сколькими подставными он работает от себя.

Делая такие заявления, мне кажется, их надо чем-то подкреплять. Конкретные примеры есть в каких клубах это происходило(-ит)?
Про пару ребят играющих в плюс и про отсутствия рейкбека в империи при том, что он там оффициальный, тоже читать забавно.

kennasad,

Более чем реально
http://www.pokeroff.ru/zapiski-shulera-realnaya-zhizn-post-2893587
вот тебе с видео)

CryFishCry,

Цитата (CryFishCry @ 29.7.2014)
Делая такие заявления, мне кажется, их надо чем-то подкреплять. Конкретные примеры есть в каких клубах это происходило(-ит)?

Привести за руку дилера, который тебе наглядно покажет как разложить)))
Зачем их чем то подкреплять? Все равно те кто не склонны верить в это будут приносить деньги в катраны, потому что однажды им сказочно шла масть и они подсели.

Цитата (CryFishCry @ 29.7.2014)
Про пару ребят играющих в плюс и про отсутствия рейкбека в империи при том, что он там оффициальный, тоже читать забавно.

Можешь назвать тех кто играет в плюс последний год?
Если бы рейкбек был официальным, наверное, автор не задавал бы вопросов в этой теме)
Я вполне допускаю, что некоторым отдают часть аренды при условии что они платят ее каждую смену дилера. Но это не факт, что регуляры.