Долг от AmkarPerm

Илюха порядочный человек (как и вся команда Белка тим)!!! Знаю из давно !!! Если он не возвращает деньги , то заначит действительно возникли серьезные трудности !!!
Ситуация действительно сложилась неприятная !! Но зачем сразу поливать человека и всю команду грязью ???
Я уверен что Илюха достойно выйдет из этой неприятной ситуации!!
А то что касается помощи команды !! Хочу сказать что ( я немного в курсе сложившейся ситуации) парни делают все возможное чтоб урегулировать данный конфликт!!

А товарищу (который создал тему ) хочу сказать ))) _Не будь "теткой", ты живешь в Пермском крае (г.Чайковский если не ошибаюсь)!! Если он тебе не отвечает в онлайне, то мог бы приехать и поговорить с Илюхой, так сказать оф лайн !!! Думаю он бы тебе объяснил причины задержки возврата долга !!

Все, кроме Перми не правы :(

Цитата
А товарищу (который создал тему ) хочу сказать ))) _Не будь "теткой", ты живешь в Пермском крае (г.Чайковский если не ошибаюсь)!! Если он тебе не отвечает в онлайне, то мог бы приехать и поговорить с Илюхой, так сказать оф лайн !!! Думаю он бы тебе объяснил причины задержки возврата долга !!

Alibaba, объясни мне, пожалуйста, почему топикстартер должен куда-то ехать, а не наоборот?
Что за понятия у людей, я удивляюсь.

А от того что он создал тему , ему что сразу вернулись деньги ??? )))) мне все время казалось что разговоры с глазу на глаз дают больше результатов чем всякие там он лайны, телефоны !! Он только полил грязью порядочного (как бы это несуразно не звучало приданной ситуации) парня !!!


Я еще раз говорю !! Белка тим порядочные парни ( я это утверждаю насмотря на сложивщуюся, довольно неприятную ситуацию) !! И деньги обязательно вернут !!

Цитата (Alibaba @ 3.10.2010)
Илюха порядочный человек (как и вся команда Белка тим)!!! Знаю из давно !!! Если он не возвращает деньги , то заначит действительно возникли серьезные трудности !!!
Ситуация действительно сложилась неприятная !! Но зачем сразу поливать человека и всю команду грязью ???
Я уверен что Илюха достойно выйдет из этой неприятной ситуации!!
А то что касается помощи команды !! Хочу сказать что ( я немного в курсе сложившейся ситуации) парни делают все возможное чтоб урегулировать данный конфликт!!

А товарищу (который создал тему ) хочу сказать ))) _Не будь "теткой", ты живешь в Пермском крае (г.Чайковский если не ошибаюсь)!! Если он тебе не отвечает в онлайне, то мог бы приехать и поговорить с Илюхой, так сказать оф лайн !!! Думаю он бы тебе объяснил причины задержки возврата долга !!

Это ни в какие ворота не лезет.

Это не "задержка в отдаче долга" это присвоение себе чужих денег. Задержать долг можно если ты взял в долг. Если к тебе случайно попали чужие деньги (предназначались для турнира) а ты их куда-то дел, и говоришь что отдашь потом это не "задержка" никакая.

Нужно называть вещи своими именами. А уж предлагать жертве ехать куда-то и слушать объяснения это вообще ни в какие ворота уж совсем.

Почему в основном всегда так ?? )) Только стоит человеку один раз споткнуться , как сразу те кто недавно с ним общался , доверял ему , тут же затаптывают в грязь !! ))))

Цитата (Alibaba @ 3.10.2010)
А от того что он создал тему , ему что сразу вернулись деньги ??? )))) мне все время казалось что разговоры с глазу на глаз дают больше результатов чем всякие там он лайны, телефоны !! Он только полил грязью порядочного (как бы это несуразно не звучало приданной ситуации) парня !!!


Я еще раз говорю !! Белка тим порядочные парни ( я это утверждаю насмотря на сложивщуюся, довольно неприятную ситуацию) !! И деньги обязательно вернут !!

Неужели не ясно, что вопрос тут не о моральной стороне каких-то "четких пацанов" или порядочных людей, а о нарушении закона и любых моральных норм в этой конкретной ситуации?

Если человек добрый, приятный, хороший или правильный ему что, можно присвоить себе чужие деньги в связи с этим и не быть преследуемым?

Почему бы, команде БЕЛКА-ТИМ, не выйти в Перми в подполье ( клубы ), допустим дружно откатать 3-5 вечеров - ночей ( уверен вы рвёте там столы), собрать нужную сумму, вернуть долг за Илью, закрыть эту тему! А насчёт " Иля - порядочный человек". если бы он данные деньги занял себе на нужды, и при сложной финансовой ситуации, не смог отдать вовремя, ИЗВИНИЛСЯ, написал конкретное число отдачи долга - и отдал его, тогда да, он - "порядочный человек". Но изначально было вот так : "Были высланы как доли за турнир, на который их команда не поехала и должны были быть тут же возвращены.", но возвращены они не были, и никакого права тратить их по своему усмотрению он не имел, вот в чём всё дело здесь...

Ну блин !! юрист хренов )))
попробую по другому !! Илюха что должен сделать ?? отсидеть за присвоение средств срок ??
Тогда попробуй посади его )) Умник !!
Бесят меня такие ч...и !! Сидят подливают масла в огонь !!


Мне вооще на...ть на твое мнение по поводу Ильи !! Я его знаю очень давно !! И повода для того чтоб его назвать вором и кидалой он не давал (даже при данных обстоятельствах) !!
Я в курсе сложившейся ситуации !! Поверьте (те кому Илюха задолжал)!!

Мне иногда кажется, что в районе Перми испытывают биологическое оружие. :) Взгляд пермяков на некоторые вещи часто очень нестандартный.

Цитата (Alibaba @ 3.10.2010)
Почему в основном всегда так ?? )) Только стоит человеку один раз споткнуться , как сразу те кто недавно с ним общался , доверял ему , тут же затаптывают в грязь !! ))))

Принято так в современном обществе, нести за свои поступки ответственность. Какой бы человек небыл хороший, если он совершенно случайно сел пьяный за руль и сбил человека, он будет сидеть в тюрьме (если не произойдет сбоя системы). Если он оступился, и угнал чью-то машину он тоже будет сидеть в тюрьме, даже если он намеревался потом её вернуть.

Хватит уже с этой несуразной обороной, я уверен что люди спокойно решили бы этот вопрос, а "друзья" не вызвали бы этот поток логичных мыслей против человека который происходит тут в теме.
Я просто отстаиваю и буду отстаивать дальше тут позицию, что присвоить себе чужие деньги НЕ ПРИЕМЛЕМО.

Даже если ты хороший человек, даже если ты кому-то очень помог, даже если ты четкий пацан, даже если ты всегда шел на встречу, ты не можешь присвоить себе чужие деньги.

Любые попытки как-то выгораживать эту ситуацию её только обостряют

Цитата (Alibaba @ 3.10.2010)
Почему в основном всегда так ?? )) Только стоит человеку один раз споткнуться , как сразу те кто недавно с ним общался , доверял ему , тут же затаптывают в грязь !! ))))

Да не затаптывает никто никого в грязь. Стань на место кредиторов. Если бы у тебя взяли деньги и исчезли, ты был бы этому совсем не рад. А предложение куда-то еще ехать вполне могло бы ввести тебя в бешенство.

Я сейчас друзьям Ильи хочу одну вещь сказать, только вы не обижайтесь, пожалуйста. Всегда, в любых обстоятельствах, оценивайте ситуацию с точки зрения "правильно - неправильно", "хорошо - плохо", а не с точки зрения "свой - чужой". Человек, который взял деньги и исчез - неправ. Если он ваш друг - с вашей стороны будет правильным поступком связаться с ним, узнать, что произошло; если вы в состоянии помочь - предложить помощь. А набрасываться на его кредиторов - и неправильно, и не конструктивно.

[quote name='Leo_Manowar' date='3.10.2010' post='366128']
Да не затаптывает никто никого в грязь. Стань на место кредиторов. Если бы у тебя взяли деньги и исчезли, ты был бы этому совсем не рад. А предложение куда-то еще ехать вполне могло бы ввести тебя в бешенство.

никто никуда не пропадал (судя по переписке)!!!
от этого "нытья" в онлайне , что ускорился возврат денег ???

Цитата (Alibaba @ 3.10.2010)
никто никуда не пропадал (судя по переписке)!!!
от этого "нытья" в онлайне , что ускорился возврат денег ???

Это "нытьё" в онлайне глядишь приведет к тому, что одна из жертв пойдет и напишет заявление. Начнет ходить следователь, разбираться в обстоятельствах и может быть даже будут последствия.
После этого в следующий раз глядишь следующий "четкий пацан" подумает несколько раз прежде чем "задержать оплату и дать своё слово отдать потом". Как-то так...

Зачем-то разворошили тему, и перенесли интересные рассуждения по поводу правовых аспектов этой истории. Не понимаю ДжипсиТим в некоторых моментах.

как ты надоел своими заявлениями ))) ты видать очень неуверенный в себе человек ))) я вот не пойму !! ты злорадствуешь по поводу того что сложилась такая ситуация !!
хватит уже злорадствовать !! есть какие нибудь конструктивные предложения ?? если нет , то нефиг тут и без того сложную ситуацию усложнять своими коментами типа "а мы уйдем на север " !! )))

Цитата (Alibaba @ 3.10.2010)
как ты надоел своими заявлениями ))) ты видать очень неуверенный в себе человек ))) я вот не пойму !! ты злорадствуешь по поводу того что сложилась такая ситуация !!
хватит уже злорадствовать !! есть какие нибудь конструктивные предложения ?? если нет , то нефиг тут и без того сложную ситуацию усложнять своими коментами типа "а мы уйдем на север " !! )))

Я не злорадствую, я делаю совершенно конструктивное предложение: написать заявление в милицию. Готов в этом содействовать тем, кто пожелает это сделать.

Рассказ о том, как это можно сделать уже тут был, но его уважаемый ДжипсиТим отсюда убрал:

Цитата (lisser @ 3.10.2010)
Да вы, в принципе, во втором абзаце написали, что делать))). В ближайший к себе РУВД идете, пишите заявление, в котором подробно описываете ситуацию, суммы, указываете координаты свои, должника, возможных свидетелей, просите возбудить уголовное дело по факту мошенничества. Получаете талон, по которому можно отследить судьбу заявления. Потом идет доследственная проверка вашего заявления, принимается решение о возбуждении уголовного дела или отказе в его возбуждении. Если последует отказ по "причине подведомственности данного дела гражданскому суду", смело обжалуйте отказ в районную прокуратуру. Тема невозвращаемых долгов уже давно в России перешла из гражданско-правых в уголовно-правовые (в случае невозврата). Правильно это или нет - вопрос спорный и лежит в области теории права. Но то, что дела возбуждаются и должники получают реальные сроки лишения свободы за мошенничество - это факт.

Хммм... Мошенничество - вообще то и есть один из видов хищения, а тайность - признак другого его вида - кражи.
И состав преступления, в том числе денежные средства (предмет, а не объект) - налицо.

просто лол !! тебе русским языком пишут !! деньги вернут !! причем (насколько я знаю) в ближайшее время !!!!
а ты все милиция милиция !! помогите !! хулиганы зрения лишают ))))
успокойся уже )) никакая милиция здесь ничего не решит !! Только порядочность Ильи и наличие у него средств и совести !!

росто интересно с какой целью JohnKuper вобще выложил на общее обозрение если хотел чтоб от этого у Амкара деньги быстрей появились, то он ошибся у него реально их нет. МаксКатц как всегда как затычка в бочке, думает что мир вокруг него и его фонда крутится. чего он добивается от своих постов про МИЛИЦИЮ мне не понятно, как будто кого то посадят из за 2.5к... Смешно. Винтяра тоже "молодец" такое ощущение что он тут (В данном посте) как тот шакал (извини за сравнение) у тигра в книге джунглей, везде хорошим хочет быть, ведь его то точно это не касается!!

Цитата (Alibaba @ 3.10.2010)
просто лол !! тебе русским языком пишут !! деньги вернут !! причем (насколько я знаю) в ближайшее время !!!!
а ты все милиция милиция !! помогите !! хулиганы зрения лишают ))))
успокойся уже )) никакая милиция здесь ничего не решит !! Только порядочность Ильи и наличие у него средств и совести !!

Мне кажется у обманутых могут появится и другие цели в этом деле, кроме как "получить назад 700$". Особенно учитывая активность "друзей", у меня во всяком случае если бы и была какая-то добрая воля по отношению к человеку который присвоил себе деньги, то давно бы уже пропала.

По моему опыту кстати средства имеют свойства моментально находится когда их отсутствие грозит какими-то последствиями, кроме срача на форумах.


Слушай, что этот человек (который задолжал) тебе такого сделал, что ты тут меня на такую дискуссию то провоцируешь?