Всем привет. Ребятушки помогите понять, как и на что опираться в таких спотах на постфлопе? Вот например: ребята заходят с таким диапазонам sb VPIP:8, mp2 VPIP:16, как в похожих ситуациях такие споты быстро считаются, вычисляются ? У меня лишь под рукой имеется калькулятор
Благодарю за любое участие в помощи и критике . PokerStars No-Limit Hold'em, 1.1 Турнир, 25/50 Blinds 6 Ante (9 игроков) - PokerStars Converter Tool from http://www.flopturnriver.com
Префлоп: Hero на Button с 8, 9 3 скидывают, MP2 коллирует t50, MP3 коллирует t50, CO коллирует t50, Hero коллирует t50, SB повышает до t250, 1 скидывает, MP2 коллирует t200, MP3 коллирует t200, 1 скидывает, Hero коллирует t200
Флоп: (t1,154) Q, J, 4 (4 игроков) SB делает бет t1,206 (All-In), MP2 коллирует t1,206, 1 скидывает, Hero повышает до t2,621 (All-In), MP2 коллирует t1,241 (All-In)
Турн: (t7,254) 9 (3 игроков, 3 all-in)
Ривер: (t7,254) 5 (3 игроков, 3 all-in)
Общий банк: t7,254 Main pot: t4,772 between Hero, SB and MP2, won by MP2 Side pot 1: t2,482 between Hero and MP2, won by MP2
Результаты ниже:
Hero имел 8, 9 (one pair, nines). SB имел Q, A (one pair, Queens). MP2 имел 10, K (straight, King high). Результат: MP2 выиграл t7,254
оригинал.
PokerStars Hand #156634121673: Tournament #1624742424, $0.50+$0.50+$0.10 USD Hold'em No Limit - Level III (25/50) - 2016/07/30 17:28:35 MSK [2016/07/30 10:28:35 ET] Table '1624742424 38' 9-max Seat #1 is the button Seat 1: Sergei1310 (2877 in chips) Seat 2: Mukatdjas (1462 in chips) Seat 3: torstainn (2988 in chips) Seat 4: yorimitisyug (2319 in chips) Seat 5: LFeitosa69 (5656 in chips) Seat 6: Brutus3x6 (2678 in chips) Seat 7: berniegelli (2703 in chips) Seat 8: MareceeQ (2809 in chips) Seat 9: snitt87 (6599 in chips) Sergei1310: posts the ante 6 Mukatdjas: posts the ante 6 torstainn: posts the ante 6 yorimitisyug: posts the ante 6 LFeitosa69: posts the ante 6 Brutus3x6: posts the ante 6 berniegelli: posts the ante 6 MareceeQ: posts the ante 6 snitt87: posts the ante 6 Mukatdjas: posts small blind 25 torstainn: posts big blind 50 *** HOLE CARDS *** Dealt to Sergei1310 [8c 9c] yorimitisyug: folds LFeitosa69: folds Brutus3x6: folds berniegelli: calls 50 MareceeQ: calls 50 snitt87: calls 50 Sergei1310: calls 50 Mukatdjas: raises 200 to 250 torstainn: folds berniegelli: calls 200 MareceeQ: calls 200 snitt87: folds Sergei1310: calls 200 *** FLOP *** [Qd Jc 4c] Mukatdjas: bets 1206 and is all-in berniegelli: calls 1206 MareceeQ: folds Sergei1310: raises 1415 to 2621 and is all-in berniegelli: calls 1241 and is all-in Uncalled bet (174) returned to Sergei1310 *** TURN *** [Qd Jc 4c] [9d] *** RIVER *** [Qd Jc 4c 9d] [5s] *** SHOW DOWN *** berniegelli: shows [Tc Kd] (a straight, Nine to King) Sergei1310: shows [8c 9c] (a pair of Nines) berniegelli collected 2482 from side pot Mukatdjas: shows [Qc Ad] (a pair of Queens) berniegelli collected 4772 from main pot berniegelli wins $0.25 for eliminating Mukatdjas and their own bounty increases by $0.25 to $0.75 Mukatdjas finished the tournament *** SUMMARY *** Total pot 7254 Main pot 4772. Side pot 2482. | Rake 0 Board [Qd Jc 4c 9d 5s] Seat 1: Sergei1310 (button) showed [8c 9c] and lost with a pair of Nines Seat 2: Mukatdjas (small blind) showed [Qc Ad] and lost with a pair of Queens Seat 3: torstainn (big blind) folded before Flop Seat 4: yorimitisyug folded before Flop (didn't bet) Seat 5: LFeitosa69 folded before Flop (didn't bet) Seat 6: Brutus3x6 folded before Flop (didn't bet) Seat 7: berniegelli showed [Tc Kd] and won (7254) with a straight, Nine to King Seat 8: MareceeQ folded on the Flop Seat 9: snitt87 folded before Flop
Сообщение отредактировал Sergei1310 - 30.7.2016, 19:25
Верно, что кол на префлопе (по ш/б отдуши). На что опираться? - на шансы банка! Они тебе всё подскажут На флопе твои ш/б для кола очень малы "1 к 4" против нужных как минимум "1 к 3". Надеюсь ты это осознав и нажал ALL-IN, ведь до вскрытия ты будешь получать стрит или флэш почти в каждом втором случае. А выигрыш будет составлять ~3 твоих All-inа, а выигрываешь каждый второй, а ставишь треть, а побеждаешь в 50% случаев, отдавая только 35% (: Пару комментариев - MP2 тут явно не сбросит на твой raise all-in. Что касается цифр, турнирной доли там, надеюсь кто-нибудь другой распишет. Я бы даже не пытался задавать диапазоны оппонентам.
В эквилабе не согласен с твоими спектрами,откуда там у сб 88-99, например, в выставлении на таком флопе против 2 оппов то у него? Более похоже на JJ+,AQs,KQs,QJs,AcKc,AQo,KQo у сб, он же в толпу лимперов тут рейзит, и всегда получит 1-2 колла как минимум) шире там не будет) Мп2 фиш, т.к лимпил первым, ему можно дать шире рэндж, включая множество тп и фд, Допустим,что-то вот такое 44,KQs,KTs,QTs+,T9s,Ac9c,Ac8c,Ac7c,Ac6c,Ac5c,Ac3c,Ac2c,KQo,QJo,T9o
Сообщение отредактировал Evgeny_Zahovaev - 31.7.2016, 9:26
Нужно доставить 200 для банка в 950. Получать фд, сд, и монстров мы будем где-то в 27-30% случаев. Но готов ли пойти All-in с фд, сд на флопе? Если MP2, который лимпил первый, отвалится на пуш от sb, что вероятно, то со своими фд, сд мы будем позади для кола пуша короткого стэка sb ): И вообще ранняя стадия турнира, играй по правилу "любое сложное решение - fold!" Я бы на дистанции чередовал call или fold на префлопе в такой ситуации. Это всё к комментарию Leo_Manowara - заставил пересмотреть ситауцию, за что спасибо ему.
Даш советик на вопрос в теме " как в похожих ситуациях такие споты быстро считаются, вычисляются ? У меня лишь под рукой имеется калькулятор " Такие споты с фд не редкое явление, часто затрудняюсь в принятие решений.
Даш советик на вопрос в теме " как в похожих ситуациях такие споты быстро считаются, вычисляются ? У меня лишь под рукой имеется калькулятор " Такие споты с фд не редкое явление, часто затрудняюсь в принятие решений.
ну как, забиваешь в эквилаб спектры/руку и доску, считаешь эквити, предварительно посчитав шансы банка, учитывая что мп2 здесь считай что пошел олын, если эквити хватает - колл/пуш, если нет - фолд )
Цитата А потом мы выставляемся на таком флопе - потому что если на таком не выставляться, то нафиг мы залезли? - и мы гарантированно позади.
Залезли по шансам банка. У руки великолепная играбельность на постфлопе, то что получилась такая ситуация всего лишь вероятность, если бы флоп вышел 7ТJ тут уже бы шла дискуссия по тему сайзингов и возможных линий.
Вероятность стрита с флопа, флеша с флопа или 2 пар+ с нашей рукой 5.64%. Вероятность хитнуть фд 10.94%. Плюс не всегда же, поймав фд+гатшот, как в данном примере, до нас пойдут алл-ин 2 оппа
Leo все правильно написал. СБ репит сильно и против сильного ренджа мы уже коллом не сможем реализовать в плюс, т.к. будем всегда играть без ФЭ и при этом против сильного ренджа. да, на потбет пуш в случае фолдов от всех мы протащим дро в плюс, но коллом мы просто не окупаем вероятность попадания в такие доски. Сергей, у тебя с диапазонами в первом посте под скрином прям проблема, ты не учитываешь что у коллера например вообще никогда нет там JJ+ например. Тебе надо много учиться задавать ренджи. На флопе ситуация выглядит как фолд, мы пушем без ФЭ против против более сильного ренджа и колл тоже не слабо смотрится + есть доминация по фд в спектрах оппонентов. Простой пасс. Как считать такие споты выше тебе уже написали.
Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Ребятушки помогите понять, как и на что опираться в таких спотах на постфлопе?
Вот например: ребята заходят с таким диапазонам sb VPIP:8, mp2 VPIP:16, как в похожих ситуациях такие споты быстро считаются, вычисляются ? У меня лишь под рукой имеется калькулятор
Благодарю за любое участие в помощи и критике .
PokerStars No-Limit Hold'em, 1.1 Турнир, 25/50 Blinds 6 Ante (9 игроков) - PokerStars Converter Tool from http://www.flopturnriver.com
saw flop | saw showdown
Hero (Button) (t2,877)
SB (t1,462)
BB (t2,988)
UTG (t2,319)
UTG+1 (t5,656)
MP1 (t2,678)
MP2 (t2,703)
MP3 (t2,809)
CO (t6,599)
Hero's M: 22.30
Префлоп: Hero на Button с 8, 9
3 скидывают, MP2 коллирует t50, MP3 коллирует t50, CO коллирует t50, Hero коллирует t50, SB повышает до t250, 1 скидывает, MP2 коллирует t200, MP3 коллирует t200, 1 скидывает, Hero коллирует t200
Флоп: (t1,154) Q, J, 4 (4 игроков)
SB делает бет t1,206 (All-In), MP2 коллирует t1,206, 1 скидывает, Hero повышает до t2,621 (All-In), MP2 коллирует t1,241 (All-In)
Турн: (t7,254) 9 (3 игроков, 3 all-in)
Ривер: (t7,254) 5 (3 игроков, 3 all-in)
Общий банк: t7,254
Main pot: t4,772 between Hero, SB and MP2, won by MP2
Side pot 1: t2,482 between Hero and MP2, won by MP2
Результаты ниже:
Hero имел 8, 9 (one pair, nines).
SB имел Q, A (one pair, Queens).
MP2 имел 10, K (straight, King high).
Результат: MP2 выиграл t7,254
оригинал.
Table '1624742424 38' 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: Sergei1310 (2877 in chips)
Seat 2: Mukatdjas (1462 in chips)
Seat 3: torstainn (2988 in chips)
Seat 4: yorimitisyug (2319 in chips)
Seat 5: LFeitosa69 (5656 in chips)
Seat 6: Brutus3x6 (2678 in chips)
Seat 7: berniegelli (2703 in chips)
Seat 8: MareceeQ (2809 in chips)
Seat 9: snitt87 (6599 in chips)
Sergei1310: posts the ante 6
Mukatdjas: posts the ante 6
torstainn: posts the ante 6
yorimitisyug: posts the ante 6
LFeitosa69: posts the ante 6
Brutus3x6: posts the ante 6
berniegelli: posts the ante 6
MareceeQ: posts the ante 6
snitt87: posts the ante 6
Mukatdjas: posts small blind 25
torstainn: posts big blind 50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Sergei1310 [8c 9c]
yorimitisyug: folds
LFeitosa69: folds
Brutus3x6: folds
berniegelli: calls 50
MareceeQ: calls 50
snitt87: calls 50
Sergei1310: calls 50
Mukatdjas: raises 200 to 250
torstainn: folds
berniegelli: calls 200
MareceeQ: calls 200
snitt87: folds
Sergei1310: calls 200
*** FLOP *** [Qd Jc 4c]
Mukatdjas: bets 1206 and is all-in
berniegelli: calls 1206
MareceeQ: folds
Sergei1310: raises 1415 to 2621 and is all-in
berniegelli: calls 1241 and is all-in
Uncalled bet (174) returned to Sergei1310
*** TURN *** [Qd Jc 4c] [9d]
*** RIVER *** [Qd Jc 4c 9d] [5s]
*** SHOW DOWN ***
berniegelli: shows [Tc Kd] (a straight, Nine to King)
Sergei1310: shows [8c 9c] (a pair of Nines)
berniegelli collected 2482 from side pot
Mukatdjas: shows [Qc Ad] (a pair of Queens)
berniegelli collected 4772 from main pot
berniegelli wins $0.25 for eliminating Mukatdjas and their own bounty increases by $0.25 to $0.75
Mukatdjas finished the tournament
*** SUMMARY ***
Total pot 7254 Main pot 4772. Side pot 2482. | Rake 0
Board [Qd Jc 4c 9d 5s]
Seat 1: Sergei1310 (button) showed [8c 9c] and lost with a pair of Nines
Seat 2: Mukatdjas (small blind) showed [Qc Ad] and lost with a pair of Queens
Seat 3: torstainn (big blind) folded before Flop
Seat 4: yorimitisyug folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: LFeitosa69 folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: Brutus3x6 folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: berniegelli showed [Tc Kd] and won (7254) with a straight, Nine to King
Seat 8: MareceeQ folded on the Flop
Seat 9: snitt87 folded before Flop