Цитата (PokerDOM @ 20.6.2016)
Комментарий представителей PokerDOM о сообщениях arturlatyp про компанию Лакки Лабс
PokerDOM — это независимый проект, которым управляет компания Darklace Ltd., зарегистрированная по адресу Arch. Makaroiu III,135, EMELLE BUILDING, 4th floor, 3021 Limassol. Покер-рум осуществляет свою деятельность под лицензией Pomadorro N.V., Кюрасао (Pomadorro N.V. E-Commerce Park Vredenberg / Landhius Groot Kwartier Groot Kwarierweg 12. Curacao, +442088167903).
Компания Лакки Лабс не имеет никакого отношения к управлению PokerDOM. Процесс между СБУ и Лакки Лабс также не имеет никакого отношения к PokerDOM. Партнерская программа Luckypartners поставляет проекту Покердом только веб-интерфейс для работы с аффилейтами. Это внешний сайт, где представлено множество разных игровых проектов, среди которых есть и мы. Это как супермаркет, в котором представлено несколько магазинов одежды, но супермаркет никак не влияет на управление компаниями, которые эту одежду производят.
Лично у меня, отчего-то есть ощущение, что вы недоговариваете или просто лжете.
Далее факты и информация из публичных источников. Ссылок на каждую приведенную цитату и утверждение не будет, это не научная статья, да и я не эксперт в сфере онлайн-гэмблинга, и даже не журналист. Денег мне за написание постов никто не платит. Этот пост пишу исключительно для того, чтобы проинформировать других игроков.
Цитата (PokerDomConsult @ 19.6.2016)
arturlatyp,
Добрый вечер
Ваш пост из разряда - "Слышу звон, да не знаю где он".
Деньги игроков ПД находятся на счете в банке. Компания может оперировать только получаемым рейком, но не депозитами игроков. Это обязательное условие, когда покер рум получает лицензию на свою деятельность.
Звучит абсолютно неубедительно.
1). Про лицензию.
Лицензия Кюрасао, по сути, ничего никому не гарантирует, достаточно открыть тот же askgamblers.com, чтобы не питать иллюзий, что какой-то регулятор спасет твои деньги, если ситуация будет критическая. Я не утверждаю, что кюрасавовская лицензия совсем ничего не стоит, наверное, они что-то проверяют и какие-то функции надзора осуществляют, есть там держатели мастер-лицензий поприличнее, есть похуже, но аргумент, что "Ваши деньги в 100% безопасности, потому что у нас есть кюрасавовская лицензию", он все же от лукавого. По большому счету единственное, что что-то тебе гарантирует в мире онлайн-гэмблинга - репутация. Ладно, если бы хотя бы это была лицензия MGA+UKGC, хоть какой-то авторитет у данных регуляторов есть. Но у того же фуллтилта была лицензия Олдерни, которая посерьезнее Кюрасао считается, а толку-то? По факту никакого разделения депозитов и операционных средств не было, и средств на счету компаний на выплату игрокам не хватало.
2). Продолжение про лицензию и юридические структуры Покердома.
Цитата
PokerDOM — это независимый проект, которым управляет компания Darklace Ltd., зарегистрированная по адресу Arch. Makaroiu III,135, EMELLE BUILDING, 4th floor, 3021 Limassol. Покер-рум осуществляет свою деятельность под лицензией Pomadorro N.V., Кюрасао.
Тут уже становится немножко интереснее.
Darklace Ltd. кипрская структура, которую вы, видимо, используете для биллинга или еще для чего-то, я не корпоративный юрист и очевидно не разбираюсь в нюансах организации офшорных юридических структур для ведения бизнеса онлайн-казино (а Darklace Ltd. и Pomadorro N.V. занимаются именно бизнесом онлайн-казино, это вроде бы очевидный факт).
Тут уже, у меня, как у обычного игрока, возникает вопрос. Если Darklace Ltd. списывает мои деньги с моей банковской карты, а услуги мне оказывает Pomadorro N.V., то настолько ли это прозрачная, белая и пушистая схема? И каким образом регулятор с Кюрасао будет отслеживать, что "Компания может оперировать только получаемым рейком, но не депозитами игроков", когда деньги приходят на счет кипрской компании?
Т.е. Берни Мэдофф SEC 40 лет вокруг пальца водил, но вот сублицензия у Antillephone с прекрасного острова Кюрасао - это просто-таки 100% гарантия сохранности ваших депозитов. Ээээ, ну, ок.
3).Poshfriends=PokerDom
Хотя разговоры о несчастном кюрасавовском регуляторе - они в пользу бедных. Тут смешнее сам тот момент, что вы регулярно утверждаете, что мол, деньги игроков находятся на выделенном счете в полной сохранности.
Darklace Ltd. и Pomadorro N.V. - операторы крупнейших "белых" русскоязычных казино joycasino.com, casino-x.com (PoshFriends) сейчас, видимо, добавили еще новые домены casinomix.com; frankcasino.com; driftcasino.com.
Вот комментарий, людей, которые представляются, как "владельцы joycasino" с блога ТТРа:
Цитата
1. Имеет ли Джой казино отношение к руму PokerDom
— да, покердом работает под той же самой лицензией, но над проектами работают полностью разные команды, потому что специфика очень разная
Интересно, каким это таким образом средства игроков покердома отделяются от средств джойказино/казино-х, если они оперируются одной компанией под одной лицензией? Ок, пускай у Pomadorro N.V. есть раздельные счета для каждого проекта, и за сегрегаций средств следит строгий кюрасавовский регулятор. Ну, звучит как-то неправдоподобно, ведь юридически джойказино и pokerdom это одно и то же. Ок, пускай, люди, занимающиеся маркетингом покердома и маркетингом poshfriends максимально независимы друг от друга и вообще никак не связаны, и сидят вообще в разных кабинетах и разделены непрозрачными перегородками, но доступ к деньгам клиентов-то имеют явно одни и те же люди.
То есть, как минимум, утверждение "средства игроков PokerDom находятся на отдельном счету и полностью защищены строгим надзором кюрасавовского регулятора" не является правдой, скорее оно должно звучать как "средства игроков PokerDom/Rupoker/Joycasino/Casino-x/Driftcasino/Mixcasino/ещенашеновоеказино находятся на отдельном счету и полностью защищены строгим надзором кюрасавовского регулятора".
Да, есть и сомнение, что люди, управляющие покердомом и джойказино никогда не заходят в соседнее помещение, практика по откручиванию определенной суммы депозита для кэшаута без дополнительных комиссий у джойказино и покердома, если не идентичная, то очень похожа. Что, кстати, в случае покер-рума просто полный идиотизм и близко не является стандартом в индустрии, поскольку фиш в покере как раз свой депозит практически никогда не отмоет. Ну а в случае казино просто легальный способ убрать кнопку "кэшаут"/увеличить прибыль, ведь, понятно, что если любителю поиграть в минусовые игры выводить его выигрыш в течение пары лет, то он он практически гарантированно закатается. Для тех, кто не в курсе, это не шутка никакая, у них там лимиты на вывод в неделю, и, к примеру, если ты депнешь $500 и тебе выпадут вишенки как надо и ты выиграл условные $10000, то выводить ты их будешь согласно правилам казино примерно годик. А поскольку у нас тут форум адвантивных игроков, всем профессионалам понятно, что вероятность несчастного игрока в автоматы, залить весь выигрыш обратно с течением времени, стремится к 100%. Это, кстати, прекрасно демонстрирует общий подход к ведению бизнеса владельцами лучше, чем все остальное вместе взятое, а в худшем случае, еще и косвенный факт определенных проблем с кэшем у компании, как раз недавно они эти условия еще ужесточили под соусом "улучшения".
Собственно с аффилированностью Poshfriends и Покердома вопросов нет, только, насколько я помню, вы (Покердом) открещиваетесь от того, что эта аффилированность есть, что как раз странно выглядит.
4).Luckypartners=Poshfriends?
Далее переходим к самой мяковке.
http://luckypartners.com/brandsПартнерка для лохотронов на фейк софте новоматика. Заодно вебмастерам предлагается лить траф на покерный сайт pokerdom.com, который, как мы помним, у нас исключительно белый и лицензированный. Сравнить эту партнерку можно с партнеркой для продажи фейковых сумок Louis Vuitton или контрафактной виагры (гуглить Canadian Pharmacy/Glavmed). Название подсказывает нам, что Lucky Labs, видимо, как раз и писали этот поддельный софт (по аналогии накрыли цех по производству контрафактных сумок), я видео не смотрел и даже саму новость не читал, но было бы логично, что кто-то захотел их прессануть по линии правоохранительных структур, смекнув, что пацаны-то занимаются чем-то не очень легальным и исходя из этого вести себя будут разумно (заплатят щедро/бизнес отдадут быстро, etc.).
Так вот, на форумах аффилейтов, насколько я понимаю, ни у кого нет сомнений, что Poshfriends и Luckypartners есть одно и то же, сотрудники сидят в одном/соседних помещениях, а два бренда существует для разделения "черного" (luckypartners) и "белого" (poshfriends) бизнеса.
Прекрасный пример интернет-компании, у которой были "белое", "серое" и "черное" направления - Chronopay (см.
http://redeye-blog.com/ и
http://krebsonsecurity.com/tag/chronopay/).
Тут можно их финансы посмотреть, довольно забавные таблички. "Черный" и "серый" биз прибыли приносил явно больше (surprise, surprise), а "белый" процессинг, в большой степени, видимо, вообще существовал, для того, чтобы можно было беспалевно предоставлять биллинг для адалта и вирусов, не будучи посланными Визой и Мастеркадом.
Вывод:По моему скромному мнению, Luckypartners.com (лохотроны-вулканы), Poshfriends.com (joycasino.com/casino-x.com) и Pokerdom.com аффилированы между собой. В случае с Poshfriends и PokerDom, понять, где заканчивается одно и начинается другое, мне, как стороннему наблюдателю, не представляется возможным.
Следовательно, слова о том, что ТС параноик и какая-то история с Luckypartners не имеет никакого отношения к покердому, не соотвествуют действительности.
Лично у меня, отчего-то есть ощущение, что вы недоговариваете или просто лжете.
Далее факты и информация из публичных источников. Ссылок на каждую приведенную цитату и утверждение не будет, это не научная статья, да и я не эксперт в сфере онлайн-гэмблинга, и даже не журналист. Денег мне за написание постов никто не платит. Этот пост пишу исключительно для того, чтобы проинформировать других игроков.
Звучит абсолютно неубедительно.
1). Про лицензию.
Лицензия Кюрасао, по сути, ничего никому не гарантирует, достаточно открыть тот же askgamblers.com, чтобы не питать иллюзий, что какой-то регулятор спасет твои деньги, если ситуация будет критическая. Я не утверждаю, что кюрасавовская лицензия совсем ничего не стоит, наверное, они что-то проверяют и какие-то функции надзора осуществляют, есть там держатели мастер-лицензий поприличнее, есть похуже, но аргумент, что "Ваши деньги в 100% безопасности, потому что у нас есть кюрасавовская лицензию", он все же от лукавого. По большому счету единственное, что что-то тебе гарантирует в мире онлайн-гэмблинга - репутация. Ладно, если бы хотя бы это была лицензия MGA+UKGC, хоть какой-то авторитет у данных регуляторов есть. Но у того же фуллтилта была лицензия Олдерни, которая посерьезнее Кюрасао считается, а толку-то? По факту никакого разделения депозитов и операционных средств не было, и средств на счету компаний на выплату игрокам не хватало.
2). Продолжение про лицензию и юридические структуры Покердома.
Тут уже становится немножко интереснее.
Darklace Ltd. кипрская структура, которую вы, видимо, используете для биллинга или еще для чего-то, я не корпоративный юрист и очевидно не разбираюсь в нюансах организации офшорных юридических структур для ведения бизнеса онлайн-казино (а Darklace Ltd. и Pomadorro N.V. занимаются именно бизнесом онлайн-казино, это вроде бы очевидный факт).
Тут уже, у меня, как у обычного игрока, возникает вопрос. Если Darklace Ltd. списывает мои деньги с моей банковской карты, а услуги мне оказывает Pomadorro N.V., то настолько ли это прозрачная, белая и пушистая схема? И каким образом регулятор с Кюрасао будет отслеживать, что "Компания может оперировать только получаемым рейком, но не депозитами игроков", когда деньги приходят на счет кипрской компании?
Т.е. Берни Мэдофф SEC 40 лет вокруг пальца водил, но вот сублицензия у Antillephone с прекрасного острова Кюрасао - это просто-таки 100% гарантия сохранности ваших депозитов. Ээээ, ну, ок.
3).Poshfriends=PokerDom
Хотя разговоры о несчастном кюрасавовском регуляторе - они в пользу бедных. Тут смешнее сам тот момент, что вы регулярно утверждаете, что мол, деньги игроков находятся на выделенном счете в полной сохранности.
Darklace Ltd. и Pomadorro N.V. - операторы крупнейших "белых" русскоязычных казино joycasino.com, casino-x.com (PoshFriends) сейчас, видимо, добавили еще новые домены casinomix.com; frankcasino.com; driftcasino.com.
Вот комментарий, людей, которые представляются, как "владельцы joycasino" с блога ТТРа:
Интересно, каким это таким образом средства игроков покердома отделяются от средств джойказино/казино-х, если они оперируются одной компанией под одной лицензией? Ок, пускай у Pomadorro N.V. есть раздельные счета для каждого проекта, и за сегрегаций средств следит строгий кюрасавовский регулятор. Ну, звучит как-то неправдоподобно, ведь юридически джойказино и pokerdom это одно и то же. Ок, пускай, люди, занимающиеся маркетингом покердома и маркетингом poshfriends максимально независимы друг от друга и вообще никак не связаны, и сидят вообще в разных кабинетах и разделены непрозрачными перегородками, но доступ к деньгам клиентов-то имеют явно одни и те же люди.
То есть, как минимум, утверждение "средства игроков PokerDom находятся на отдельном счету и полностью защищены строгим надзором кюрасавовского регулятора" не является правдой, скорее оно должно звучать как "средства игроков PokerDom/Rupoker/Joycasino/Casino-x/Driftcasino/Mixcasino/ещенашеновоеказино находятся на отдельном счету и полностью защищены строгим надзором кюрасавовского регулятора".
Да, есть и сомнение, что люди, управляющие покердомом и джойказино никогда не заходят в соседнее помещение, практика по откручиванию определенной суммы депозита для кэшаута без дополнительных комиссий у джойказино и покердома, если не идентичная, то очень похожа. Что, кстати, в случае покер-рума просто полный идиотизм и близко не является стандартом в индустрии, поскольку фиш в покере как раз свой депозит практически никогда не отмоет. Ну а в случае казино просто легальный способ убрать кнопку "кэшаут"/увеличить прибыль, ведь, понятно, что если любителю поиграть в минусовые игры выводить его выигрыш в течение пары лет, то он он практически гарантированно закатается. Для тех, кто не в курсе, это не шутка никакая, у них там лимиты на вывод в неделю, и, к примеру, если ты депнешь $500 и тебе выпадут вишенки как надо и ты выиграл условные $10000, то выводить ты их будешь согласно правилам казино примерно годик. А поскольку у нас тут форум адвантивных игроков, всем профессионалам понятно, что вероятность несчастного игрока в автоматы, залить весь выигрыш обратно с течением времени, стремится к 100%. Это, кстати, прекрасно демонстрирует общий подход к ведению бизнеса владельцами лучше, чем все остальное вместе взятое, а в худшем случае, еще и косвенный факт определенных проблем с кэшем у компании, как раз недавно они эти условия еще ужесточили под соусом "улучшения".
Собственно с аффилированностью Poshfriends и Покердома вопросов нет, только, насколько я помню, вы (Покердом) открещиваетесь от того, что эта аффилированность есть, что как раз странно выглядит.
4).Luckypartners=Poshfriends?
Далее переходим к самой мяковке.
http://luckypartners.com/brands
Партнерка для лохотронов на фейк софте новоматика. Заодно вебмастерам предлагается лить траф на покерный сайт pokerdom.com, который, как мы помним, у нас исключительно белый и лицензированный. Сравнить эту партнерку можно с партнеркой для продажи фейковых сумок Louis Vuitton или контрафактной виагры (гуглить Canadian Pharmacy/Glavmed). Название подсказывает нам, что Lucky Labs, видимо, как раз и писали этот поддельный софт (по аналогии накрыли цех по производству контрафактных сумок), я видео не смотрел и даже саму новость не читал, но было бы логично, что кто-то захотел их прессануть по линии правоохранительных структур, смекнув, что пацаны-то занимаются чем-то не очень легальным и исходя из этого вести себя будут разумно (заплатят щедро/бизнес отдадут быстро, etc.).
Так вот, на форумах аффилейтов, насколько я понимаю, ни у кого нет сомнений, что Poshfriends и Luckypartners есть одно и то же, сотрудники сидят в одном/соседних помещениях, а два бренда существует для разделения "черного" (luckypartners) и "белого" (poshfriends) бизнеса.
Прекрасный пример интернет-компании, у которой были "белое", "серое" и "черное" направления - Chronopay (см. http://redeye-blog.com/ и http://krebsonsecurity.com/tag/chronopay/). Тут можно их финансы посмотреть, довольно забавные таблички. "Черный" и "серый" биз прибыли приносил явно больше (surprise, surprise), а "белый" процессинг, в большой степени, видимо, вообще существовал, для того, чтобы можно было беспалевно предоставлять биллинг для адалта и вирусов, не будучи посланными Визой и Мастеркадом.
Вывод:
По моему скромному мнению, Luckypartners.com (лохотроны-вулканы), Poshfriends.com (joycasino.com/casino-x.com) и Pokerdom.com аффилированы между собой. В случае с Poshfriends и PokerDom, понять, где заканчивается одно и начинается другое, мне, как стороннему наблюдателю, не представляется возможным.
Следовательно, слова о том, что ТС параноик и какая-то история с Luckypartners не имеет никакого отношения к покердому, не соотвествуют действительности.