Цитата(Potra1der @ 23.1.2010, 14:40)А Айви выкинул флеш в закрытую, когда увидел у оппонента две пары, его тоже не научили правилам?
Я тут вспомнил смешную историю из Вегаса. Рассказывали, что на одном из турниров ВСОП какая-то девушка выкинула Straight Flush в открытую ( Royal Flush быть не могло). Оказалось, что это была Полина из команды Каца. Вопрос, вы не обучаете игроков своей команды?
Цитата(Potra1der @ 23.1.2010, 14:40)
Я тут вспомнил смешную историю из Вегаса. Рассказывали, что на одном из турниров ВСОП какая-то девушка выкинула Straight Flush в открытую ( Royal Flush быть не могло). Оказалось, что это была Полина из команды Каца. Вопрос, вы не обучаете игроков своей команды?
Цитата(Msemin @ 23.1.2010, 16:28)
Друзья, я тоже выскажусь. Могу позволить, наверное, раз уж минут 20 тему читаю)).
Разговор, на мой взгляд, совсем не в ту степь ушел.
По моему мнению, 450$ в час - это дороговато. НО! Лично я уроков не брал, поэтому не берусь судить об их уровне. Да и дороговато это - для меня. А, например, для человека с очень хорошим заработком, любящим поиграть в покер - вай нот? Например, услуги хорошего адвоката стоят 250 евро в час (да, вы можете тут же возразить, что адвокат нужен в каких-то экстренных случаях, но это далеко не всегда так). Услуги психолога - от 100 долларов в час. И люди ведь идут туда зачастую просто, потому что интересно, хочется поговорить за жизнь. И у меня есть такие знакомые, отдающие психологам большие деньги. Ну вот и о покере может быть интересно поговорить кому-то. Плюс Макс написал, что варианты разные могут быть.
Во-вторых, это личное право каждого установить свою цену. Здесь можно было бы о чем-то спорить и в чем-то обвинять Макса, если бы еще несколько человек написали про другие школы с более бюджетными вариантами, а Макс начал говорить, что "они все отстой, один я хороший". Но ведь наезды все сыпятся наоборот - только на Макса. А он едва ли не единственный, кто дал ответ на вопрос форумчанина о тренере.
Да, дорогом. Но вы никогда не приходили в магазин? Я вот, например, как-то решил про плазмы спросить. Ясно, что продавец мне начал рассказывать про "классный телек". Только он стоил 150к. А я рассчитывал на 30. И что теперь? Продавец мне "фуфло" впаривает?..
В то же время я, например, скачивал ВОД Серебрякова и не пожалел о 200р:) Правда, чего-то сверхоригинального не увидел, но это, пожалуй, к разговору о том, что все ключевые мувы в целом после полугода игры понятны. Вопрос - в том, как их, когда и против кого применять. А со стороны-то всегда кажется, что все очевидно.
В общем, резюмирую. Я считаю, что это хорошо, что есть ВОДы Макса и Серебрякова, что у них есть школа. Я, конечно, за то, чтобы у них были конкуренты, чтобы цены были более доступны...
Но ведь не Кац с Серебряковым за это в ответе? Правда?..
Цитата(Maxkatz @ 23.1.2010, 12:29)
Да ладно все норм прошло, 4 новых ученика вчера постучалось :)
Цитата(Tainer @ 23.1.2010, 16:34)
Я просто спросил и хотел получить ответ (как в нормальном диалоге), не имея злостных умыслов, в итоге получил интересное продолжение.
Цитата(Tainer @ 23.1.2010, 1:41)
Поспал вечером пару часов, а тут такое
Мне есс-но лень читать все эти страницы... но по краткому содержанию всё очень смешно. Тема о тренере в разделе "ДО 20$" однако поучительна. Максим Кац называет любое сообщение с его критикой - бурление говн. Но даже в таком разделе (правда, название темы говорящее) он стал главным героем, настрочив сообщений больше чем другие. Ассоциация ясна... бурление говна, и тут сразу Макс Кац. Интересно Я даже на покероффе как то задал тебе вопрос, Макс, что то типа "сколько можно так реагировать на любые негативные обсуждения, связанные с тобой?". Кароче пока вывод такой "Хотите чтобы ваш блог стал популярным? Напиши "Кац - бла бла бла" и ближайшие часы ваш топик будет мега популярен." Сорри, ничего личного, просто я не понимаю, как так можно относиться к критике. В остальном же ничего плохого про Макса сказать не могу (да и тут вроде не плохое, а риторическое)
Дальше. Я бы ничего не хотел говорить про обучение. Макс с Тичем может вполне неплохие учители, да и может вполне неплохие люди. Но. Видел сообщение типа "Как ты можешь говорить об уровне нашего обучения, если не пробовал получать уроки?". Ну есс-но, если рыночная цена жигули будет в 2 раза выше, чем цена мерседеса, то стоит усомниться. А это именно жигули, т.к. вы никак не можете обосновать плюсовость вашего обучения. Где графики ваших учеников? Пять из 100 доехали? Здорово. Взять того же Gto. Я знаю этого пользователя с постов со стретеджи. Ничего не могу сказать об уровне игры, он молодец что смог выиграть неплохие деньги за период "обучения с тобой". Но если посмотреть на турниры которые он затащил - 2 ребайника за 8 и 5 баксов с полем >2-3к человек. Ты всё ещё пытаешься впаривать, что это ваши уроки помогли ему выиграть 10 коинфлипов? Тебе ли не знать о стриках у МТТ игроков. Он долго играл, дистанция ему вернула. Есс-но, чувак доехал, потом ещё и сам написал о том, что вы помогли - сейчас можно везде выкладывать ссылки. Но все адекватные игроки понимают, что это просто хорошая игровая полоса. Если бы были хоть какие то данные о том, что такой то игрок просто рвёт после обучения слабо дисперсионные турниры (т.е. турниры с полем 100-200 человек), то это многое бы изменило.
Единственное, что скажу именно по поводу тренерства, то я бы посоветовал обратиться к Prozak c cgm. Это пример того, как человек, слабо рекламируя себя, создал себе имя на своих результатах и отзыве своих учеников. Благо для игрока в покер мысль о тренере приходит уже в период шевеления мозгами, поэтому какое обучение выбрать (качественный товар с хорошими отзывами, но меньшей публичной рекламой, или прорекламированный сюрприз, от которого не знаешь что ожидать) определяется по уровню интеллекта.
Цитата(Msemin @ 23.1.2010, 16:28)
Друзья, я тоже выскажусь. Могу позволить, наверное, раз уж минут 20 тему читаю)).
Разговор, на мой взгляд, совсем не в ту степь ушел.
По моему мнению, 450$ в час - это дороговато. НО! Лично я уроков не брал, поэтому не берусь судить об их уровне. Да и дороговато это - для меня. А, например, для человека с очень хорошим заработком, любящим поиграть в покер - вай нот? Например, услуги хорошего адвоката стоят 250 евро в час (да, вы можете тут же возразить, что адвокат нужен в каких-то экстренных случаях, но это далеко не всегда так). Услуги психолога - от 100 долларов в час. И люди ведь идут туда зачастую просто, потому что интересно, хочется поговорить за жизнь. И у меня есть такие знакомые, отдающие психологам большие деньги. Ну вот и о покере может быть интересно поговорить кому-то. Плюс Макс написал, что варианты разные могут быть.
Во-вторых, это личное право каждого установить свою цену. Здесь можно было бы о чем-то спорить и в чем-то обвинять Макса, если бы еще несколько человек написали про другие школы с более бюджетными вариантами, а Макс начал говорить, что "они все отстой, один я хороший". Но ведь наезды все сыпятся наоборот - только на Макса. А он едва ли не единственный, кто дал ответ на вопрос форумчанина о тренере.
Да, дорогом. Но вы никогда не приходили в магазин? Я вот, например, как-то решил про плазмы спросить. Ясно, что продавец мне начал рассказывать про "классный телек". Только он стоил 150к. А я рассчитывал на 30. И что теперь? Продавец мне "фуфло" впаривает?..
В то же время я, например, скачивал ВОД Серебрякова и не пожалел о 200р:) Правда, чего-то сверхоригинального не увидел, но это, пожалуй, к разговору о том, что все ключевые мувы в целом после полугода игры понятны. Вопрос - в том, как их, когда и против кого применять. А со стороны-то всегда кажется, что все очевидно.
В общем, резюмирую. Я считаю, что это хорошо, что есть ВОДы Макса и Серебрякова, что у них есть школа. Я, конечно, за то, чтобы у них были конкуренты, чтобы цены были более доступны...
Но ведь не Кац с Серебряковым за это в ответе? Правда?..
Ну что за бред. Любой доезд случайность, любой кто играет турниры это знает. Выиграть турнир можно только по лаку, по скиллу можно делать плюс на дистанции 100 турниров, а никак не один конкретный выиграть.
Я вообще ничего не знаю о том, как он играет, а насчет статуса, он тут появился задолго до выигрышей, и никак с ними не связан. У них же везде написано, что это команда друзей-единомышленников, как может быть давать его "зачто" или "незачто". Кому хотят тому и дают.
Мысль там в том, что он не делает тебя народным судьёй.