Я - Хулио

Последний пост:11.03.2022
1626
Статистика
Всего постов
35553
6,579,641 просмотров
Новых постов
+0
10 в день
Лучшие посты автора
29.03.2021 +354
05.12.2013 +317
14.12.2012 +310
14.11.2018 +277
21.01.2014 +276
Лучшие посты читателей
cashwarrior +126
IGORSHIPS +120
NeKolyan +117
mek139 +96
Imbafer +94
Самые активные читатели
1 857 877 878 879 880 899 1778
  • фолда.нет

    сейчас бы статы на 40 рук пообсуждать
    345/693
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    2
  • Я бы выкинул.
    Ты поставил контбет 70% пота на флопе, оппонент заколлировал. Дальше он ставил терн и ривер почти полный пот. Его диапазон полярен, либо натс/либо блеф. Не вижу здесь пустых рук, которые коллируют флоп и не имеют шоудауна. Поэтому нет ни одного основания не верить оппоненту.

    Одна 10-ка у нас, но этого недостаточно, чтобы положить оппонента на блеф. Также очень много в совокупном диапазоне колла префлоп и флоп. Если же оппонент коллировал флоп на -тузе, ему нет смысла превращать свою руку в блеф. Поэтому не вижу оснований положить его на блеф.
    Также кроме стрита в такой линии легко могут быть и АА.
    300/611
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Цитата (Shuller_A1t @ 22.11.2017)
    фолда.нет

    сейчас бы статы на 40 рук пообсуждать


    Предлагаю обсудить фолд вс колл против неизвестного.
    6673/13041
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Цитата (Snipersvd78 @ 22.11.2017)
    Поэтому не вижу оснований положить его на блеф


    Зачем он потбетит ривер?
    Это же доборная ставка.

    Я мог поставить флоп и сыграть чек-коллом на терне с очень широким диапазоном. Тут и сеты, и доперы, и ФД. Даже njg пара + гатшот типа АKJ могла сыграть чекколлом.

    И большая часть этого диапазона не оплатит потбет ривера. Оплатят разве что сеты. Так зачем добирать с этого диапазона лошадиным сайзингом?
    6674/13041
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • так как опп неизвестный, то мы должны отталкиваться от своего диапазона. как правильно заметил Хулио, у нас будет куча разных рук и QQT будет очень близко к топу и фолдить мы её не имеем права.
    346/693
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1
  • Цитата (Julio @ 22.11.2017)
    Зачем он потбетит ривер?
    зачем добирать лошадиным сайзингом?


    От жадности, чтобы добрать по максимуму. Раз ты потбет терна оплатил, есть высокая вероятность что у тебя сильная рука типа двух старших пар или сета. Поэтому оппонент закономерно продолжает начатую терном линию "не веришь, плати максимум".

    Цитата (Julio @ 22.11.2017)
    Я мог поставить флоп и сыграть чек-коллом на терне с очень широким диапазоном.


    Я не думаю что диапазон ц-бета флопа 70% + колл потбета терна в совокупности очень широк.
    А теперь подумай о диапазоне оппонента, на котором он коллирует префлоп со свободной позиции (не с ББ доставляет) + коллирует флоп+потбетит терн+ривер.
    На чем он это делает?
    без 10-ки единственная рука, которую ты бьешь.
    301/611
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1
  • Цитата (Snipersvd78 @ 22.11.2017)
    Не вижу здесь пустых рук, которые коллируют флоп и не имеют шоудауна.


    Да ладно, о чем Вы, таких рук полно. Например руки с
    Их там два вагона таких рук.

    Он коллирует флоп просто потому что у него туз . Туза , даже плохого, на флопе мало кто выкидывает.
    На терне он получает ФД и после моего чека решает блефовать изображая готовый стрит.

    Если стрит есть у меня, то я бет терна переставлю, защищая свой стрит. И у него будет выбор или выбросить или заколлировать, если по шансам.
    Хотя скорее всего, стрита у меня нет, т.к. со стритом я бы продолжил сбетить, да еще на опасном терне.

    А если же я заколлирую, то это знак того , чтоу меня точно стрита нет.
    И он будет продолжать на любом наспаренном ривере.

    Это очень профитная стратегия, по крайней мере на наших лимитах.

    Достоверно изображать стрит, когда есть понимание что у Хиро стрита нет и плюс в кармане есть ФД на непредвиденные ситуации.
    На его месте я бы точно так же играл с Аh : хh
    Сообщение отредактировал Julio - 22.11.2017, 14:00
    6675/13041
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Snipersvd78,

    добрый вечер.

    ProPokerTools Omaha Hi Simulation
    1,626 trials (Exhaustive)
    board:
    JJ:20% 22.76% (370 wins, 0 ties)
    QsQd8std 77.24% (1,256 wins, 0 ties)

    не говоря уж о том, что там черви не закрылись, которые у него легко могут быть
    347/693
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Цитата (Julio @ 22.11.2017)
    Он коллирует флоп просто потому что у него туз . Туза , даже плохого, на флопе мало кто выкидывает.
    На терне он получает ФД и решает блефовать изображая готовый стрит.

    Если стрит есть у меня, то я бет терна переставлю, защищая свой стрит.


    А зачем ему блефовать с тузом и ФД? Это вельюбет по крайней мере и уж точно не связанный с проверкой наличия у тебя стрита. Также нет никаких оснований класть оппонента на появившееся терном ФД. Также нет оснований считать что он решит превращать туза в блеф на ривере. Также нет оснований считать, что для вельюбета терна на тузе и ФД он выберет потбет.

    Также важно понимать что он коллирует префлоп со свободной позиции и рядов с вальтом или тузов со связными картами там гораздо больше в диапазоне чем
    302/611
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Snipersvd78, хорошо. какую руку ты предлагаешь здесь колировать, кроме супер редких слоуплееных JT? (которых у Хулио наверное вообще не бывает, ибо он в основном предпочитает прямолинейные линии)
    348/693
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Цитата (Shuller_A1t @ 22.11.2017)
    не говоря уж о том, что там черви не закрылись, которые у него легко могут быть


    Также легко их там может не быть.
    Я говорю что я вижу у оппонента только одну руку, которую он может превратить в блеф - это без 10-ки.
    Этого мало для колла.
    303/611
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Цитата (Snipersvd78 @ 22.11.2017)
    Я говорю что я вижу у оппонента только одну руку, которую он может превратить в блеф - это без 10-ки.
    Этого мало для колла.


    а ТТ без валета чем-то хуже?

    почему мало? калькулятор вот говорит, что достаточно...

    ProPokerTools Omaha Hi Simulation
    4,386 trials (Exhaustive)
    board:
    (JJ,TT,JT):20% 59.48% (2,609 wins, 0 ties)
    QsQd8std 40.52% (1,777 wins, 0 ties)

    не говоря уж о том, что и других блефов можно легко напридумывать. какие-нибудь вполне могут быть
    349/693
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Shuller_A1t, Так как диапазон оппонента полярен - либо натс/либо блеф. Я здесь отталкиваюсь от своей руки в последнюю очередь. В первую от руки оппонента. Если я там вижу 80% велью и 20% блефа - я не буду коллировать не зависимо от своей руки. И не говори что он будет это эксплуатировать и всегда ставить. Он играет против поля, а не против меня и даже против меня в близких ситуациях диапазон и колла и слоуплея у меня достаточно широк, поэтому он никак не сможет это эксплуатировать. Но конкретно в этой раздаче я блефа не вижу и выкину. Ну за редким исключением, если у меня итп которые дают основание иметь другое решение.

    Цитата (Shuller_A1t @ 22.11.2017)
    а ТТ без валета чем-то хуже?


    тем что их меньше, раз одна у нас.

    Цитата (Shuller_A1t @ 22.11.2017)
    не говоря уж о том, что и других блефов можно легко напридумывать. какие-нибудь вполне могут быть


    Не думаю что на этой руке оппоненту по шансам коллировать флоп 4 аута на стрит=10%, он коллирует 70%. Не достаточные шансы банка.
    Конечно все может быть, но я считаю что рук с и полноценных рядов которые дают стрит там намного больше. Поэтому оцениваю линию оппонента как велью.
    Ну нет у меня основанй присваивать ему или полагать что он будет превращать без стрита в блеф.

    Конечно может у него там быть , но я говорю что других адекватных рук кроме без стрита я не вижу. Можете расстрелять, но я считаю что там велью 10J или АА и платить не буду. Я не готов как Иннер сказать "вельюбеть меня полностью" ))) Пусть оппоненты меня заблефовывают )

    Цитата (Shuller_A1t @ 22.11.2017)
    так как опп неизвестный, то мы должны отталкиваться от своего диапазона.
    как правильно заметил Хулио, у нас будет куча разных рук и QQT будет очень близко к топу и фолдить мы её не имеем права.


    Вот здесь у нас принципиальное разногласие в игре/обсуждении раздач.
    Я в большей степени отталкиваюсь от чтения оппонента и его руки (даже если он неизвестный, есть линии, сайзинги, позиции) и от этого играю свою руку (по крайней мере на поздних улицах), а не наоборот. И от своего диапазона в глазах оппонента. Т.е. своя фактическая рука может рассматриваться только в совокупности с этим.
    Сообщение отредактировал Snipersvd78 - 22.11.2017, 14:51
    304/611
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1
  • Простите 23%
    8/55
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Это эквити в раздаче. Я говорил про вероятность поймать натс на терне.

    Давайте закончим. Разобрали уже эту раздачу со всех сторон. Мнения как всегда разошлись. Не удивительно, колл и фолд там в любом случае близко и разница ев между ними близка к 0.
    305/611
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Цитата (Snipersvd78 @ 22.11.2017)
    Shuller_A1t, Так как диапазон оппонента полярен - либо натс/либо блеф.


    Собственно, это не диапазон полярный, это скорее стол такой. С единственно возможным стритом, поэтому здесь нет вторых-третьих натсов.
    Или стрит, тогда он натс, или стрита нет, тогда все оно блеф.

    Хотя и это не совсем верно. Я сыграл чек-коллом на терне, у меня капнутый диапазон. Поэтому будь у оппа старший сет, бет ривера для него со старшим сетом был бы вельюбетом, а не блефом.
    6676/13041
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1
  • Если разбор закончен, то окончание раздачи внутри.

    Я сыграл коллом, у оппонента оказался блеф с двумя блокерами на натс ТТ. И еще у него был блокер на натсовый флеш Ah, второй червушки у него не было. Четвертую карту не помню, какой-то неважный денглер
    6677/13041
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    2
  • Julio, я думаю что независимо от результата ход мыслей был верный без стрита - единственная рука, которую он здесь превращает в блеф (при этом он должен иметь А-туза или стрит дро, чтобы коллировать флоп). Просто первая рука более вероятна из-за того что у нас 10-ка.
    Весь остальной диапазон будет играть "чек" или "велью бет".
    Туза он тоже будет превращать в блеф только при руке с двумя блокерами без второй пары.

    Против адекватного игрока будешь чаще проигрывать и смотреть на велью. Так как он реже будет коллировать префлоп с и поэтому там чаще будут руки с тузом с двумя парами, сильным кикером или ряд со стритом. Поэтому у него крайне редко будет необходимость блефовать в этом споте после колла флопа.
    Сообщение отредактировал Snipersvd78 - 22.11.2017, 16:59
    306/611
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Приходит Хулио к Снайперу и говорит:
    - Я играю PLO25 и у меня 2мастный ряд, МР рейз, батон переставляет. Что мне делать?
    - Используй плоский 4 бет. Это поставит в максимально трудное положение MP и введет в ступор баттон.
    Прошел месяц.Приходит Хулио снова к Снайперу.
    - Я играю PLO10 и что-то не получается.
    - Играй стеком 71,5896 ББ. Он самый прибыльный по ХМ.
    Прошел еще месяц. Приходит Хулио снова к Снайперу.
    - Я играю PLO5. У меня сет, а у неизвестного оппа закрылся нижний стрит.
    - Выкидывай. Нет ни одного основания не верить оппоненту.
    Встречаются еще через 3 месяца. Снайпер спрашивает у Хулио.
    - Почему не заходишь и не спрашиваешь по покеру?
    - Да ну его на хрен этот покер. Буду для РБК на пенсии статьи писать.
    - А жаль. У меня еще столько хороших идей было...

    Оригинал

    Звонят Брежневу из птицефабрики и говорят:
    -Товарищ Брежнев, у нас птицы начали умирать, что нам делать? Брежнев подумал и сказал:
    -Нарисуйте на стенах фиолетовые квадраты, должно помочь.
    На следующий день звонят. говорят что птицы всё равно мрут, товарищ Брежнев говорит:
    -В фиолетовых квадратах надо нарисовать жёлтые круги, точно поможет.
    При следующем звонке директор птицефабрики говорит, что почти все птицы померли, Брежнев советует:
    -В жёлтых кругах нарисуйте красные треугольники.
    На следующий день директор говорит, что все птицы померли. Брежнев отвечает:
    -Жаль, товарищи, а у меня ещё столько хороших идей было...
    40/68
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    23
  • Цитата (Julio @ 22.11.2017)
    Зачем он потбетит ривер?


    Цитата (Julio @ 22.11.2017)


    ВТФ?
    А то ты редко видел как на пло5 - пло10 люди добирают потом на ривере с натцем в еще более странных спотах??
    34/237
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
1 857 877 878 879 880 899 1778
3 человека читают эту тему (3 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.