Альфабанк заморозил счета клиента без объяснения причин

пацаны такой вопрос

допустим мне переодически приходит от человека по 10-50к деревянных
банк блокирует карту
вопрос схуяли?может я в долг беру на трусы с носками,на еду,да на что хочешь.
или в нашей стране уже нельзя брать в долг у частных лиц?
их же поидее не должно ебать как я этот долг отдавать буду?
может я жопой расплачиваюсь или это уже проституция?

кароч бредятина реально

Цитата (Makeloven0twar @ 27.10.2017)
может я жопой расплачиваюсь или это уже проституция?

Незаконная деятельность.

Если вы не снимаете эти деньги сразу, а они остаются лежать на счету - скорее всего проблем не будет.

Makeloven0twar, а ты в реале сколько видел людей, которые просто так дают в долг периодически по 10-50к на трусы и носки? Вот реально, знаешь таких? А если частное лицо и периодически еще раздает деньги всем в долг - то вряд ли оно это делает бескорыстно. И что-то я очень сомневаюсь, что там есть ИП, и деньги со счета ИП идут и оно налоги платит. А систематическое извлечение прибыли - это уже предпринимательство. А без регистрации - это уже статья.

И теперь вопрос - а с "схуяли" банк не должна заинтересовать такая движуха? И государство? Тут на 99% кто-то что-то вымучивает. А виновато всегда государство. Норм позиция.

Цитата (Ignat @ 27.10.2017)
Makeloven0twar, а ты в реале сколько видел людей, которые просто так дают в долг периодически по 10-50к на трусы и носки? Вот реально, знаешь таких? А если частное лицо и периодически еще раздает деньги всем в долг - то вряд ли оно это делает бескорыстно. И что-то я очень сомневаюсь, что там есть ИП, и деньги со счета ИП идут и оно налоги платит. А систематическое извлечение прибыли - это уже предпринимательство. А без регистрации - это уже статья.

И теперь вопрос - а с "схуяли" банк не дожна заинтересовать такая движуха? И государство? Тут на 99% кто-то что-то вымучивает. А виновато всегда государство. Норм позиция.

ок

давай так без выдуманного

Я работаю неофицально,суть работы в том что нам(нас 3 я,мой друг и водила) звонят люди или организация и приглашают на сьемки(мы отвечаем за реквезит)
Раньше деньги платили сразу после сьемок но года полтора назад они решили что нужно(скорее всего заставили) платить налоги
Мой друг создал ИП(да да всетаки у него есть ИП) и компания которая нас нанимала,мои деньги которые я заработал,перечисляют на его счет
+8% компания присылает как налоги(я в курсе что у ип 6% но 2 процента идет на обслуживание бухгалтеру)
Потом он эти деньги выводит на карту и с нее он уже перекидывает деньги мне
Опять же вопрос смогут ли доебаться до меня?
деньги же чистые налоги с них уплачены а то что я их получаю через 3 лицо мне как то насрать,думаю до пенсии я не дотяну

Makeloven0twar, Смогут. Ты должен платить НДФЛ

ИП на упрощенке платит 6% утрировано со всего того, что поступило на счет. Все. Ты, получая эти деньги должен сам со своими налогами уже разбираться, тк ты по сути подрядчик для ИП. Или ЗП налоги с тебя и него. Это если коротко. Подробнее можно в личку, что бы не засорять.

Цитата (Makeloven0twar @ 27.10.2017)
Опять же вопрос смогут ли доебаться до меня?

Такие суммы пока что никого не интересуют, если тебе не шлют их каждый день.

Цитата (Makeloven0twar @ 27.10.2017)
ок

давай так без выдуманного

Я работаю неофицально,суть работы в том что нам(нас 3 я,мой друг и водила) звонят люди или организация и приглашают на сьемки(мы отвечаем за реквезит)
Раньше деньги платили сразу после сьемок но года полтора назад они решили что нужно(скорее всего заставили) платить налоги
Мой друг создал ИП(да да всетаки у него есть ИП) и компания которая нас нанимала,мои деньги которые я заработал,перечисляют на его счет
+8% компания присылает как налоги(я в курсе что у ип 6% но 2 процента идет на обслуживание бухгалтеру)
Потом он эти деньги выводит на карту и с нее он уже перекидывает деньги мне
Опять же вопрос смогут ли доебаться до меня?
деньги же чистые налоги с них уплачены а то что я их получаю через 3 лицо мне как то насрать,думаю до пенсии я не дотяну

смогут смогут и до друга тоже. Ты не платишь налогу с ЗП так как фактически получаешь ЗП. Твой друг не платит налоги с наемного лица- так как в вашей схеме- ты наемное лицо нанятое им на работу к себе в ИП и должен быть официально как то оформлен. Так что так себе у вас схема в плане легальности). Ну либо оформляйте каждый по ИП и раскидывайте сумму отдлеьно каждому

Цитата (tipitip @ 27.10.2017)
смогут смогут и до друга тоже. Ты не платишь налогу с ЗП так как фактически получаешь ЗП. Твой друг не платит налоги с наемного лица- так как в вашей схеме- ты наемное лицо нанятое им на работу к себе в ИП и должен быть официально как то оформлен. Так что так себе у вас схема в плане легальности). Ну либо оформляйте каждый по ИП и раскидывайте сумму отдлеьно каждому

опять же они же незнают что я работал и часть переведенных денег являются моими
ну а деньги он мне пересылает потому что хочет помочь мне(благотворительность),может я его в детстве спас из зубов акулы и он таким способом решил меня благодарить всю жизнь
Он же не должен отчитываться почему он решил его чистые деньги переводить мне.Или если так никто не делает то значит этого не существует?

лан всем спасибо чето много меня стало

Цитата (Makeloven0twar @ 27.10.2017)
может я его в детстве спас из зубов акулы и он таким способом решил меня благодарить всю жизнь

Новая схема уклонения от налогов. Люди, которые работают у меня в офисе, это не сотрудники и они не получают ЗП. Они меня всем офисом маленького из горящего дома вынесли - а теперь я им просто благодарен всем и даю денежки просто так каждый месяц.

Почитал тут с утра внимательно ФЗ-115, почитал коменты, и как-то очень хорошо наложился личный опыт, опыт коллег, кого блочили, кого нет, на то, что написано в законе. Соответственно, кажется, пришло понимание того, как надо себя вести, чтобы операции не казались подозрительными и не приводили к блокировкам и неприятным поискам подтверждающих документов.

1) Сведите к минимуму операции с наличными. Не снимайте деньги через банкоматы, старайтесь платить за услуги картами или банковскими переводами, заказывайте наличные только если это очень важно или выгодно. Любые контакты с наличными - потенциальная вероятность обнала, а его очень боятся.

2) Сведите к минимуму получение денег от юрлиц, а если подобное получение неизбежно - заранее уведомите менеджера, подготовьте какие-нибудь бумаги, а в назначении платежа раскройте финансовую составляющую перевода, чтобы не было похоже на обнал. Под юрлицами понимаются "неизвестные" юрлица, скрилл, например - юрлицо известное, банк у него респектабельный, транзакция вывода на банковский счёт ни разу не подозрительная, ну кроме вопросов об источниках происхождения средств. Поскольку вы, так же как и я, околонулевой лудоман, то средства эти - это возврат банкролла, оставшегося после лудки, на официальном языке - "возврат собственных средств", а если вы ещё закидывали на скрилл, например картой и приложите справочку/выписку на эту сумму - будет вообще здорово. Как правило, вопрос о происхождении задают на первый крупный вывод, дальше уже не спрашивают. Если по каким-то причинам просят рассказать, откуда средства - будет очень здорово, если вы лет 5-7 назад продавали квартиру или что-то ненужное, и у вас сохранился договор купли-продажи, его тоже можно показать. Важно понимать, что вот эти бумажки скорее всего никому не интересны, банк обязан потребовать с вас документы объясняющие, но совсем не обязан досконально их изучать, есть бумажка - хорошо, нет бумажки - плохо. Разумеется, все бумажки должны быть настоящими и надлежащим образом оформлены, подделка документов - уголовное преступление.

3) Не двигайте деньги "быстро", совершайте только необходимые операции, если вам пока что не нужна сумма, которую вы заказали - пусть она себе лежит, неделю, месяц, два, чем дольше - тем лучше. При обналичивани это вообще чуть ли не главный критерий, если вы заказываете наличку на следующий день - совершенно точно будут вопросы, если заказываете через два месяца - вопросов не будет совершенно точно.

4) Не бойтесь крупных сумм. Пресловутые 600 000 рублей касаются операций с наличными и юрлицами, если вы сняли со своего счёта в популярной платежной системе 50 тысяч валюты банковским перевеодом, вам пришли деньги из Лондона, вы не побежали их обналичивать на следующий день, а, допустим, обменяли в банковском брокере на рубли, а затем оплатили новую клёвую тачку безналом, то единственный вопрос, который может возникнуть это происхождение средств, про него я написал во втором пункте. Если же вы будете дробить эти суммы, выводить по 590 тысяч за раз, то это всё будет видно и уже будет подозрительно.

Ну и последний пункт, без номера, потому что он не относится к банкам. Поймите разницу между ФНС, которая хочет, чтобы вы заплатили подоходный налог с вашего "прочего дохода" и росфинмониторингом (точнее службе безопасности банка, которая следует его указаниям), которые хотят, чтобы вы не финансировали терроризм. Это две совершенно отдельных конторы, с совершенно разными целями. НДФЛ вы и сами платите каждый год весной, идёте и заявляете что вы выиграли в покер сто тысяч валюты. Скорее всего в налоговой очень удивляются вашему желанию исполнить гражданский долг, но ничего страшного, пусть привыкают. Очень важно, чтобы вы сами заплатили налог со своих доходов, потому что если вы забудете это сделать, то скорее всего государство недополучит эту сумму, вы не маленький, носиться с вами никто не будет, следить за каждым физиком и напоминать ему об обязанности декларировать доходы персонально у государства нет ни возможности, ни особенного желания, так как физики, в подавляющем большинстве, НДФЛ сами не платят, за них это делает бухгалтерия работодателя. А Финмониторингу до ваших доходов тем более никакого дела нет, их задача - соблюсти инструкции ЦБ и не позволить вам совершать сомнительные операции, как сделать их довольными - я написал в четырех пунктах выше.

Желаю всем, чтобы вас и дальше волновали вопросы, как правильно воспользоваться нажитыми крупными суммами, не возбуждая попусту никаких подозрений.

DimOK, браво! Добавил в стартовый пост, чтобы не затерялось.

Цитата (ZirG @ 27.10.2017)
PS: Расстался с ними уже как 2 года.... задолбали навязчивой рекламой взять у них кредит и постоянными блоками карт (когда я за границей) и не помогало даже "личный" поход в отделение - ни дня не жалел)) Хотя... многим банк нравиться, ни чего не имею против них, но со мной они... раздружились)

Каким банком пользуешься теперь?

Цитата (JekaMen @ 26.10.2017)
antik_861,
Сейчас этот номер не проходит.
У меня ООО и любые движения по счету проверяются. Если я скину физ-лицу на карту, сразу будет блок по этой транзакции, пока я не поясню, за что перевел, при чем в заявлении и с приложенными доками. Это на первый раз такой номер пройдет, а далее за каждый движ на карту физ-лица, если она не зарплатная, нужно подтверждать документально.
P.S. Так что все движения на карты, ушли в прошлое. По крайней мере у меня.

А когда транзакция физику на карту со счета юрика (или ИП) таки пройдет, у многих получателей будет столь же мгновенный блок карты, всех средств на ее счете и других счетах (не депозитных) ее владельца в банке. И часть банков после этого попросит на выход независимо от результата проверки. Причем речь даже о смешных суммах - 10к руб или типа того, ниипет, "подозрение на обналичку".

Цитата (ZirG @ 27.10.2017)
Я когда выезжал в штаты... в альфу звонил типо... что вот с этого по этого буду там - не блотче карты)) А они все равно блочили, приходилось им названивать))
Даже в таргете как-то расплатился и заблочили)) типо вот эта транзакция проша через черный список банка)

PS: Расстался с ними уже как 2 года.... задолбали навязчивой рекламой взять у них кредит и постоянными блоками карт (когда я за границей) и не помогало даже "личный" поход в отделение - ни дня не жалел)) Хотя... многим банк нравиться, ни чего не имею против них, но со мной они... раздружились)

Последние 2года они ничего не блокировали у меня даже в штатах. И разблокировка карты теперь если что в автоматическом режиме через колл центр и автоответчик

Цитата (DimOK @ 27.10.2017)
4) Не бойтесь крупных сумм. Пресловутые 600 000 рублей касаются операций с наличными и юрлицами, если вы сняли со своего счёта в популярной платежной системе 50 тысяч валюты банковским перевеодом, вам пришли деньги из Лондона, вы не побежали их обналичивать на следующий день, а, допустим, обменяли в банковском брокере на рубли, а затем оплатили новую клёвую тачку безналом, то единственный вопрос, который может возникнуть это происхождение средств, про него я написал во втором пункте. Если же вы будете дробить эти суммы, выводить по 590 тысяч за раз, то это всё будет видно и уже будет подозрительно.

Дело в том, что если выводить со Скрилла на карту российского банка то транзакция проходит с кодом MCC7995(азартные игры, лотереи, ставки), поэтому банку ясно, что это игровые деньги. Дальше читаем 115 ФЗ:

Цитата
Операция с денежными средствами или иным имуществом подлежит обязательному контролю, если сумма, на которую она совершается, равна или превышает 600000 рублей либо равна сумме в иностранной валюте, эквивалентной 600000 рублей, или превышает ее, а по своему характеру данная операция относится к одному из следующих видов операций:
…
4) иные сделки с движимым имуществом:
…
получение денежных средств в виде платы за участие в лотерее, тотализаторе (взаимном пари) и иных основанных на риске играх, в том числе в электронной форме, и выплата денежных средств в виде выигрыша, полученного от участия в указанных играх;

Так что при переводе от Скрилла больше 600к у банка есть все основания считать операцию подозрительной.

В целом нет никаких преимуществ использовать схему Рум->Скрилл->Банк вместо Рум->Банк. Один и тот же код транзакции и если банку не нравятся игровые деньги он так и так доебется. Просто в схеме со Скриллом намного сложнее доказать происхождение средств. Если Старзы, например, могут выслать документы с подписью и печатями о том, что «такой то аккаунт зарегистрирован на вас» и приложить историю баланса, выигрыши, переводы и даже обмен очков (по крайней мере мне такое пару лет назад высылали), то Скрилл скорее всего предложит скачать экселевский файлик без каких то подписей, ну или приехать в Лондон.

Цитата (Catalonec @ 27.10.2017)
Дело в том, что если выводить со Скрилла на карту российского банка

Боже упаси вас выводить на карту.
Никогда не выводите деньги на карту.
Когда вы выводите деньги на карту - где-то погибает два милых котёнка.

Карта нужна для того, чтобы тратить с неё деньги, получать их нужно на банковский счёт, привязанный к карте, через банковский перевод, минуя системы Visa/MasterCard
Не надо выводить деньги на карту, пожалуйста.
Банковские переводы идут достаточно быстро, проходят либо без комиссий, либо с минимальными комиссиями, не надо снимать деньги на карту.

Когда вы выводите банковским переводом, ни о каких MCC речи не идёт, есть организация отправителя (Skrill Ltd, британская платёжная система, респектабельная), её банк (не помню какой, тоже приличный очень) и назначение перевода (там что-то непонятное, снятие средств, что-то в этом роде).

Так что вы просто неправильно его готовите :)

Цитата (DimOK @ 27.10.2017)
Карта нужна для того, чтобы тратить с неё деньги, получать их нужно на банковский счёт, привязанный к карте, через банковский перевод, минуя системы Visa/MasterCard

Как это делается?

Ситуация печальная, хотя бывает и хуже. Уверен, что всё разрулится, не может же ТС не везти на регулярной основе.

Получить заблокированные средства с ПатиПокера, это называется "не везет" ?!?...