Науменко Евгений goldnaum, Омск, - 6681.6$

Товарищи судьи! Деточкин угонял машины, но он не виноват ))

Позиция школы такая

1. С игроком были заключены договоренности, на игру ХА и СпинГо турниров, количество.

2. По расписанию была договоренность, что он должен был согласовывать его с тренером и новые румы добавлять в отчеты. Играл много разных румов и согласовывал их с тренером. Занос случился именно в том руме, который мы оговорили в условиях.

3. В начале пакета была договоренность с игроком, о том, что отчеты за рум бетсейф(где случился занос) он будет писать в графе редстар. Вот пост подтверждение.

4. Игроку были переведены деньги на игру 120 дол. 40БИ для лимита 3. И проведено более 10 тренировок в рамках пакета. Про это можно посмотреть в его топике.
Так, что ни о каком фрироле для школы ни может быть речи.

5. Даже после заноса игрок вел переговоры о продолжении пакета. И не ставил под сомнение необходимость выплаты, но пытался вести торги. ( тк много текста то без скринов)


6. Что бы исключить неопределенность, мы всегда добавляем в условия пункт 9, согласно которому если игрок не вносит в отчет результаты своей игры, то их результаты будут включаться в пакет как фрирол. Иначе условия очень легко нарушить, зарегистрировав новый рум, посещая тренировки тренера и не выплачивая % из профита.

7. В данном случае, мы оговорили как игрок должен писать отчет. Указали как рум Бетсейф будет фигурировать в отчете, сделали перевод, тренер провел около 10 тренировок, а после заноса игрок отказался расплачиваться. Позиция школы, что это однозначный арбитраж.
П.С. Сообщения о том, что якобы служба поддержки его игнорила, не соответствуют действительности. Сапорт всегда был на связи и решал все его запросы.

Интересно посмотреть чем закончится. Имхо ситуация неоднозначная.

P.S. SupportMan, чего ошибок так много в тексте условий?

SupportMan, просьба выкладывать переписку целиком, а то куски переписки могут быть вырваны из контекста и неправильно истолкованы. и да по поводу бетсеейфа - он был в договоре прописан? или только вы обсуждали его возможность? а то говорить можно о многом, а вот договор это уже какая то договоренность.

Я знаю эту историю со слов Евгения и считаю, что школа пытается "догнать" свой профит уже задним числом подгоняя условия контракта под ситуацию с Евгением. Точнее не сам текст договора, а толкование договора и отдельных его пунктов. Сомнительно, что данный договор выдержит какие либо юридические проверки и тем более, не обоснованные требование, которые обсуждались ВНЕ договорных отношений. Все изменения в договоре должны фиксироваться доп.соглашениями, которые в своё время школе были не нужны, ДО момента появления джека. Как только появилось "что делить" школа пытается "прокачать" свои требования "притягивая" к договору свои действия которые изначально не имели ни какого значения для школы.
Считаю, что если реально есть основание для требования выплат с Евгения, то пусть школа обращается с этим договором-офертой в суд и там попробую доказать свою правоту. Если этот путь решения проблемы считается не уместным - делаем вывод: договор составлен юридически НЕ верно и его требования являются ничтожными и не обязательными к исполнению. В таком случае, проблему можно решить в "до судебном" порядке, что и предлагал Евгений.

Всем привет.
Спасибо тем кто плюсует и поддерживает!
Сейчас отвечу на все пункты.

Цитата (SupportMan @ 9.10.2017)
1. С игроком были заключены договоренности, на игру ХА и СпинГо турниров, количество.

Это я и не отрицал, хотя я выше выкладывал скрин, что тренер просил меня не играть спины, по-этому я их играл в других румах от себя и то, в моменты даунстриков в рабочем руме, ну или когда в выхи например хотелось покатать мтт под пивко. Все это рабочего рума не касалось!

Цитата (SupportMan @ 9.10.2017)
2. По расписанию была договоренность, что он должен был согласовывать его с тренером и новые румы добавлять в отчеты. Играл много разных румов и согласовывал их с тренером. Занос случился именно в том руме, который мы оговорили в условиях.

3. В начале пакета была договоренность с игроком, о том, что отчеты за рум бетсейф(где случился занос) он будет писать в графе редстар. Вот пост подтверждение.

Вот тут поржал)
Паша, ты за уши пытаешься подтянуть бетсейф к своей школе)))
Даты переписки забыл указать - март 2017 г.
А теперь как оно было на самом деле:

Изначально я и играл на бетсейфе и не один год.
Когда пришел в школу месяц там и играл.
Потом школа дала своего аффа и сказала регаться от него, что я и сделал.
При чем афф не мог меня под себя переписать, пришлось самому это делать - искать старого аффа, договариваться с сапортом редстара....
Потом я вывел все деньги, причем все свои деньги, т.к. школа в тот момент не давала денег, и закинул в редстар.
К сожалению на работе в скайпе нет старой переписки с аффом школы, где после подтверждения привязки я дословно написал, что вывожу с бетсейфа и депаю в редстар.
Если надо будет, дома выкладу.

Цитата (SupportMan @ 9.10.2017)
4. Игроку были переведены деньги на игру 120 дол. 40БИ для лимита 3. И проведено более 10 тренировок в рамках пакета. Про это можно посмотреть в его топике.
Так, что ни о каком фрироле для школы ни может быть речи.

Как писал ранее, я пришел в школу не для того, чтоб меня бэкнули. Это подтверждает то, что 1,5 месяца я играл на свои деньги и лишь после того, как разочаровался в редстаре как в руме предложил тренеру перейти в нордик и для удобства рассчетов скинуться по 120 евро.
Но, на следующий день я все равно закинул еще 255 евро, чтоб тупо не валялись на скриле и дали возможность подниматься по лимитам.
На тот момент, это была середина мая, я миксовал 2 и 3 лимиты и своих денег 375 евро мне хватало с головой)
Про тренеровки я не спорил. Проводил, качественно.

Цитата (SupportMan @ 9.10.2017)
5. Даже после заноса игрок вел переговоры о продолжении пакета. И не ставил под сомнение необходимость выплаты, но пытался вести торги. ( тк много текста то без скринов)

[19.09.2017 7:25:27] Евгений: Видать из за вспышек на солнце уже несколько дней сердце болит и спать не могу. Вчера после работы чувствую срубает, прилег.... и до утра)))) За то ща норм)
Смотрю вы без меня меня женили)))
Да, я был согласен и на 10 и на 20% но, как писал выше, после нашего общения по скайпу я пересмотел свое мнение.

Возможно я бы закрыл пакет и распрощался со школой, но, у вас очень толковый тренер, с которым очень хочу работать дальше, а без вас он не хочет - гад такой)

Тут ты сам ответил на вопрос - почему я продолжал диалог со школой и готов был делиться с заноса в руме, который к школе не имел отношения:
Возможно я бы закрыл пакет и распрощался со школой, но, у вас очень толковый тренер, с которым очень хочу работать дальше

Цитата (SupportMan @ 9.10.2017)
6. Что бы исключить неопределенность, мы всегда добавляем в условия пункт 9, согласно которому если игрок не вносит в отчет результаты своей игры, то их результаты будут включаться в пакет как фрирол. Иначе условия очень легко нарушить, зарегистрировав новый рум, посещая тренировки тренера и не выплачивая % из профита.

Теперь у тебя 9-й пункт так трактуется:
если игрок не вносит в отчет результаты своей игры, то их результаты будут включаться в пакет как фрирол
Чет несколько месяцев вам наплевать было на отчеты....
Только не пойму, как это относится к другим румам, где я играю от себя?

По поводу зарегистрировать новый рум и играть там получая треньки - для этого у вас и есть менеджеры, которые должны контролировать этот процесс, тренер, с которым мы разбираем раздачи по вьюеру в трекере именно по руму нордик, а не бетсейф или еще какой...
И до заноса вопросов и претензий ко мне не возникало ни со стороны менеджеров, ни со стороны тренера ни тем более владельцев рума.

Цитата (SupportMan @ 9.10.2017)
7. В данном случае, мы оговорили как игрок должен писать отчет. Указали как рум Бетсейф будет фигурировать в отчете, сделали перевод, тренер провел около 10 тренировок, а после заноса игрок отказался расплачиваться. Позиция школы, что это однозначный арбитраж.
П.С. Сообщения о том, что якобы служба поддержки его игнорила, не соответствуют действительности. Сапорт всегда был на связи и решал все его запросы.

[02.08.2017 15:10:58] FreeTeam Support: Привет! Это менеджер покерной школы «FreeTeam».
Ты уже более 10 дней не вносил данные по своему БР в рамках пакета. Мы переживаем и волнуемся!
Эта отчетность – одно из обязательных условий участия в проекте. Она позволяет отслеживать твой прогресс, как участника, и в случае возникновения различных ситуаций, оперативно реагировать на них.
Пожалуйста, сделай отчет о своих балансах в румах в течении 24 часов.
[02.08.2017 16:22:56] Евгений (goldnaum ): Привет
[02.08.2017 16:23:07] Евгений (goldnaum ): да я бы заполнял, если бы вы корректировали
[02.08.2017 16:23:14] Евгений (goldnaum ): месяц всех просил и забил
[02.08.2017 16:24:13] Евгений (goldnaum ): внес депозит, попрочил поправить, чтоб данные были верные - никто ничего не поправил
[02.08.2017 16:24:51] Евгений (goldnaum ): после этого под акции депал раз 5-7 по-чуть чуть
[02.08.2017 16:25:11] FreeTeam Support: помню вашу ситуацию
[02.08.2017 16:25:13] Евгений (goldnaum ): Если будете корректировать и вносить исправления, я буду заполнять, мне не трудно)
[02.08.2017 16:25:20] FreeTeam Support: мы говорили с тренером
[02.08.2017 16:26:18] FreeTeam Support: в вашей ситуации все деньги которые вы вносите от себя, перед заполнением "Фонды" вы должны отнимать от фактического бр
[02.08.2017 16:26:30] FreeTeam Support: думал
[02.08.2017 16:26:36] FreeTeam Support: что тренер вам передал
[02.08.2017 16:26:49] Евгений (goldnaum ): непомню
[02.08.2017 16:27:13] Евгений (goldnaum ): ладно, сегодня заполню и выведу цифру реальную
[02.08.2017 16:27:25] FreeTeam Support: (bow)

Никак, т.к. я перешел с бетсефа в редстар через месяц сотрудничества по ВАШЕЙ инициативе.

По остальному:

В начале июля тренер спросил заполняю ли я отчеты:

И только 2 августа менеджер начал диалог, что ты скинул выше.
Несколько месяцев никому ничего не надо было...



Резюмирую.
С бетсейфа я вывел СВОИ деньги в середине мая и депнул их в РЕДСТАР.
Через 2 недели, по согласованию с тренером, вывел их и депнул в НОРДИК, чтоб катать там от школы. А что бы было удобно проводить рассчеты было решено скинуться с тренером по 120 евро и только для этого.
Бэкерство мне не нужно было, т.к. до этого я спокойно катал на свои 1,5 месяца уже сотрудничая со школой!

Поделиться со школой я хотел только из за лояльности к тренеру и возможностью дальше у него обучаться.
Но, когда школа реально стала наглеть и требовать с дохода в другом руме 40%, при этом тренер пояснил, что если я уйду со школы тренить меня больше не будет (по этническим соображениям) - я закрыл пакет как положено, выплатил штраф за досрочное расторжение договора и выплатил тренеру премию в размере 400 евро.

По поводу п. 9 договора - слова про другие румы там НЕТ! В договоре прописан ОДИН рум:

А то что школа трактует его как ей выгодно это уже ее проблемы!

Прошу убрать меня с арбитража.

Да, кстати.
После того, как менеджер вышел на связь 2 августа, я заполнил отчет и больше не заполнял - никто не спросил, почему дальше не стал заполнять.
Это говорит только о том, что в школе походу раз в квартал подбивают базу учеников, чисто для статистики.

Ну и просто для сравнения:
Несколько лет назад я учился в одной школе (если интересно будет то напишу название), так там через день названивали, интересовались... реально, аж как то напрягало))) Проводили фряхи от школы, разыгрывали вещи. Кстати в футболке с логотипом до сих пор гоняю)

"...если я уйду из школы, то тренер не будет меня тренировать (по этническим соображениям)"

что за этНические соображения? - опечатка что-ли?

Да опечатка)
Вырезка из разговора с тренером, почему он не сможет продолжать меня тренировать если я уйду со школы:

Цитата (SupportMan @ 9.10.2017)
4. Игроку были переведены деньги на игру 120 дол. 40БИ для лимита 3

Еще немного о том, как школа пытается чужие деньги представить так, как будто это они бэкали меня.
Переписка с тренером, когда уже решил закрыть пакет и уйти со школы:

Арбитраж пока снял, слежу дальше.

Женя, так ты согласился на компромисс но отказался из за первого агрессивного разговора в скайпе с Школой предложил свои условия - их не приняли и дальше этот топик. Если я правильно понимаю вот это по датам:


Если я правильно понял, ты принял извинения, простил обиды, но от компромисса отказался, почему?
Вообще мне вся эта история не нравится, я понимаю тебя и никогда бы не захотел оказаться на твоем месте.
Расскажу о своем ученичестве:

И насколько я помню при регистрации в фри тим у них системно не прописаны в анкете множество румов всех сетей, да там и всех сетей нет. Поэтому тебе приходится выбрать какой то рум в комментах написать какой на самом деле и они это будут держать у себя "в голове". Я когда регался тоже выбрал не тот рум сети Микрогейминг. Но это так к слову, на скрин не наматаешь

В договоре четко указан рум в пакете-Редстар.Занос в другом руме к пакету не имеет ни какого отношения!Думаю юристам школы нужно слегка подучиться и исправить явный косяк в договоре.

Привет.

Цитата (darkher @ 10.10.2017)
Если я правильно понял, ты принял извинения, простил обиды, но от компромисса отказался, почему?

По сути я от него не отказывался, я хотел и дальше заниматься.
После того, как я отказался выплачивать 40% Паша тупо решил 2-х зайцев убить - получить с меня 20% и что бы я еще оставил в руме денег для дальнейшего обучения.
Я просто предложил немного другие условия - выплатить 1К и оставить в руме 3К для обучения, с возможностью кэшаута прибыли раз в квартал, например, 50 на 50.
На это он не согласился, типа переводи мне минимум 20% и дальше будем разговаривать.
Меня такой вариант не устраивал в корне. Я переведу, а меня потом пошлют, по-этому предложил вариант выгодный мне и школе :
- школа с ничего получает 1К и плюс 1,5К так же идет школе в виде моего БР в 3К и договор на 20К ХА с аби 30 и дележки 50 на 50.
Ну нет так нет.

Цитата (darkher @ 10.10.2017)
мне очень жалко тебя и ситуацию в которой ты оказался

Да не надо меня жалеть)))

Цитата (OlderSoldier @ 10.10.2017)
В договоре четко указан рум в пакете-Редстар.Занос в другом руме к пакету не имеет ни какого отношения!Думаю юристам школы нужно слегка подучиться и исправить явный косяк в договоре.

Это я и пытаюсь донести до школы.

Женя, 1к это скок в процентах?)

Олд солдат, Да, договор, рум, пункт, ничего не изменить. Но вот я делал себе перегородку в комнате на втором этаже, попросил соседа мне помочь с оплатой 60% ему мне 40% от рыночной стоимости услуги. Мы будем делать вдвоем, но он знает как я лишь недавно с дрелькой познакомился, поэтому такая оплата. Мы начали, сделали каркас, взяли первый лист гипсокартона, прикрутили и я такой говорю, ой фигня, ой не выходит, иду в соседнюю комнату и у меня там дивом дивным выходит офигенная перегородка. он такой заходит чувак что за фигня, мы договорились построить одну ты делаешь другую. я такой извини бро, на тебе 100 грн за каркас и 25 грн на пиво. Но слушай, давай теперь построим мне офигенный сарай.
Что думает сосед: ага щас, мы зальем фундамент положим пару рядов а ты рядом выгонишь новый и скажешь извини бро это другой сарай, на тебе 1к грн и 25 грн на пиво.
Что думаю я: за что тебе платить? я стену сделал сам, скажи спасибо что еще на пиво дал, от какой наглый.

1К я предлагал закрыть первый пакет.
И по 10% от джека внести в новый пакет - выше расписал.

Чет про перегородки ничего не понял)

SupportMan, Фритим грубо нарушили договоренности, которые существовали между ГТ и вашей школой. Арбитраж выставлять вам не будем за это, но большая просьба больше не вести никакой деятельности на ГТ, связанной с набором игроков, рекламой вашего проекта и так далее.

Все это еще интереснее смотрится в ситуации, где вы пытаетесь отжать деньги у ученика на ровном месте. Так если вы так сильно ратуете за соблюдение договоренностей, то почему сами не соблюдаете? Вопрос риторический, да.