-
-
-
-
KATEHA, ты можешь сформулировать, какие меры мы должны, по твоему мнению, принять и почему?
-
Цитата (Leo_Manowar @ 6.7.2017)
KATEHA, ты можешь сформулировать, какие меры мы должны, по твоему мнению, принять и почему?
Нет, сходу не могу. Но как по мне лучше совсем промолчать чем ответить так.Цитата (Soul @ 6.7.2017)
dimonpaxan, От нынешней деятельности школы для сайта одни убытки. Вообще мне надоели беспоченные обвинения от хейтеров. Пора принимать уже меры за беспочвенные и неподтвержденные наезды. А то терпимость многие принимают за слабость.
Давайте еще тут цензурой угрожать.
зы если требуется помощь - я могу подумать над твоим вопросом. -
Цитата (Soul @ 6.7.2017)
dimonpaxan, Гиперскул не наши партнеры. Ты постоянно пытаешься пнуть ГТ во всех темах, причём абсолютно не по делу, не зная вообще ничего. Делаешь это уверенным тоном и у людей может сложиться впечатление, что ты действительно прав и в теме. Но это не так, а то, что ты делаешь, называется клевета. Тебе это видимо кажется нормальным, но мне нет.
Партнёры не партнёры, но Ваня сам трындел недавно то что от джипси люди играют в ГС. Может врал -
Цитата (Soul @ 6.7.2017)
Ты постоянно пытаешься пнуть ГТ во всех темах, причём абсолютно не по делу, не зная вообще ничего. Делаешь это уверенным тоном и у людей может сложиться впечатление, что ты действительно прав и в теме.
Иван, перечитывай, плиз, свой пост периодически перед сном. Золотые слова говоришь. -
Вообще на мой взгляд, правило про личный долг или мейкап в случае 2х минусовых месяцев - явно не способствует прогрессу учеников, так как, сыграв месяц в минус , ученик уже в следующем месяце может играть не в лучшем психологическом состоянии, боясь попасть на деньги, и тут речь идет не о росте по лимитам, а о том, как бы удержаться и не спускаться вниз, играя скорее всего далеко не в А игру. Для школы возможно это правило и выгодно, но ученикам на мой взгляд это сильно вредит. Но позиция ученика мне тоже не понятна, он знал, что играть 2 ой месяц в минус очень не желательно, почему бы не перестраховаться играя лимит ниже, если не идет рабочий лимит и стрикует. Мейкап или личный долг, итог- минус надо в любом случае отыгрывать, и это все очень хреново, и приятного мало. Мне кажется тс мог бы и ответственнее подойти к катке, догадываясь, что при отрицательном результате- гемор обеспечен -
-
заявление соула о мерах по отношению к необоснованно наезжающим на дт форумчанам напомнило принимающую ныне широкий размах российскую судебную практику.
заключенные пишут жалобы на насилие со стороны администрации колоний и тюрем. проводится проверка, ессесно ничего не обнаруживают, возбуждают уголовное дело за ложный донос, судят, сажают снова или добавляют срок.
количество жалоб значительно уменьшилось. и не по причине снижения насилия. -
Не собирался писать в этой теме. Вопрос по игроку уже был решён, проигрыш игрока не был записан в долг, а записан, как и полагалось, в личный мейкап, а быть совестью школы или адвокатом игроков я не нанимался. Но Людмила ака shvedkin за спиной говорит о моей некомпетентности (чуть более неприятными словами) в моих ответах игроку по данному вопросу (см скриншоты игрока). Я тоже готов обсудить свою компетенцию в этом вопросе на людях, при этом не за спиной, а давая высказаться и второй стороне, мнение которой отлично от моего, поэтому напишу причины, по которым я ответил игроку об отсутствии у школы формального права записать его проигрыш по итогам двух месяцев в долг.
Скриншоты из моей личной переписки с игроком из 1-го поста ТС (опубликованные без моего ведома, но да и чёрт с ним):
Я думаю, что вопрос о моей компетенции не находится в первом скриншоте, т.к. мы видим, что при первичном вопросе я отвечаю в точности также как и Людмила: "проигрыш должен быть записан в личный мейкап". Поэтому я делаю вывод, что видимо отсутствие моей компетенции заключается во втором скриншоте.
Хочется подчеркнуть тот факт, что когда до меня дошла информация, что теперь такие проигрыши будут записывать в долг, я написал игроку чтобы предупредить его. Так, на мой взгляд, должен делать любой человек, который понял, что случайно дезинформировал игрока. Насколько я понимаю, Людмила меня в этом вопросе не поддерживает.
Специально чтобы понять имеет ли школа записать проигрыш игрока в личный долг я в тот же момент открыл и перечитал правила июньского пула. Это отчётливо видно на скришноте.
Я понимаю, что тем, кто не участвует в пуле, многие нюансы могут быть не ясны, поэтому постараюсь коротко описать общие моменты. Дистанция пула - один месяц. Если ты отыграл этот месяц с отрицательным EV, то у тебя есть ещё один месяц, чтобы вывести суммарное EV за два месяца в плюс, и с этим суммарным результатом как по EV, так и по профиту участвовать в дележке пула. Если по итогам двух месяцев игрок также закончит с отрицательным EV, то он начинает новый месяц с нуля, т.е. без каких-либо хвостов по EV и профиту с прошлых месяцев.
Начиная с февраля месяца, сначала на бесплатной основе, а потом и на платной, в пуле появилась возможность при сыгранном месяце в отрицательное EV начать новый месяц с нуля, т.е. без отложенных результатов при подаче соответствующего запроса на почту.
Таким образом есть два разных обнуления:
1. автоматическое, по итогам двух месяцев (раньше была возможность и трёх месяцев) с EV<0;
2. ручное, когда игрок должен написать на почту и попросить обнулить ему результаты уже после одного месяца.
Читаем правила июня (впрочем все пункты, о которых будет идти дальше речь оставались практически неизменными с марта месяца):
4.3. Игроки с HyperEV < 0 могут сбросить свои результаты в пуле и продолжить игру в новом месяце с нуля. Для этого нужно сделать запрос на почту support@hyperschool.ru. Весь выигрыш при этом идет в пул. Стоимость услуги 2 бай-ина верхнего лимита в пуле.
Это правило очевидно касается ручного обнуления, т.к. есть необходимость написать на почту.
4.4. Результаты игроков, которые показали HyperEV < 0 в марте, автоматически сбросятся при HyperEV < 0 в апреле или при HyperEV < 0 по сумме марта, апреля и мая.
Результаты остальных игроков с суммарным HyperEV <0 за два месяца подряд сбрасываются автоматически.
Это правило, под которое как раз попадает ТС.
Переходим в самый низ документа и, т.к. ТС находится на бекинге и обучении школы, находим там раздел "Дополнения и исключения из правил для игроков на бекинге HyperSchool".
Иван ссылался здесь на пункт правил, гласящий:
Обнуление результатов п. 4.3 возможно только с согласия школы. При этом, проигрыш игроков с HyperEV < 0 запишется в личный долг.
Вроде очевидно, что этот пункт никак не относится к ТС, т.к. к ТСу правило 4.3 не применялось, а применялось правило 4.4.
В этом разделе есть только один пункт, который относится к пункту 4.4, и он гласит:
В случае добровольного или автоматического сброса результатов в следующем пуле по причинам п. 4.4 и появления личного долга, размер долга списывается с рейкбека.
Я юридические институты не заканчивал, филологом тоже не являюсь, но на мой дилетантский взгляд здесь форма предложения "если <условие1> и <условие2>, то <действие>. Как мы знаем из уроков школьной логики, то при условии истинности "первого условия" и истинности "второго условия" необходимо применять действие. Т.е. в принципе этот пункт о том в каких случаях надо списывать рейкбек. И его надо списывать, когда 1) игрок добровольно или автоматически сбросил результаты; 2) появление личного долга. Природа формирования личного долга в этом пункте просто не обсуждается, и просто является ещё и обязательным условием для возможности списывать рейкбек.
Т.е. резюмируя: по факту ручного обнуления формируется долг, и это чётко описано в правилах: Обнуление результатов п. 4.3 возможно только с согласия школы. При этом, проигрыш игроков с HyperEV < 0 запишется в личный долг.
Никаких пунктов о том, что происходит если у игрока автоматически обнуляются результаты я в правилах не нашёл.
На мой взгляд в такой ситуации необходимо а) исходить из предыдущей практики данной конкретной школы; б) исходить из устоявшейся в коммьюнити практики.
В сентябре-октябре, когда я лично спрашивал лично у Ивана о различии личного долга и личного мейкапа Иван отвечал примерно следующее по смыслу: не может же школа зарабатывать, а игрок при этом нет. Поэтому такие проигрыши записываются в мейкап. А долг игрока - это то, что он взял взаймы, или залудил. Т.е. ранее в HyperSchool такие ситуации трактовались переносом таких проигрышей в личный мейкап. Насколько мне известно, наиболее распространённой практикой среди других беккеров и школ также считать проигрыш не долгом, а мейкапом. Если я не прав, то пусть более опытные бекеры меня поправят.
Также не было анонса данного изменения для сотрудников школы, о чём косвенно свидетельствует и наш одинаковый с Людмилой ответ на первоначальный вопрос (если я не прав, то хочется видеть скриншот объявления). Не смог я найти анонса данного достаточного важного изменения и для игроков (также если не прав, то хочется видеть скриншот).
Резюмируя:
1. В правилах на мой взгляд данная ситуация не регламентирована. В клиентоориентированном сервисе такие ситуации должны решаться в пользу клиента, т.е. игрока (т.е. записывать проигрыш в мейкап);
2. Ранее такие проигрыши в школе записывались в мейкап (т.е. интерпретировались в пользу игрока);
3. В коммьюнити также наиболее распространённым является записывание таких проигрышей в мейкап;
4. Анонса изменений о новой интерпретации среди сотрудников школы не было;
5. Анонса изменений о новой интерпретации для клиентов школы также не было.
Даже при наличии только 5-го пункта (т.е. когда клиентам не донесли о существенном изменении правил) я бы склонялся к решению, чтобы игроку эту сумму вписали в мейкап. А тут у меня не было ни одного аргумента, почему эти проигрыши должны вдруг ТСу записать в личный долг. Поэтому я и ответил, что в июне такого правила не было.
Теперь хочется послушать доводы Людмилы.
Послесловие:
по построению предложения в необходимом пункте я думаю, что Иван действительно хотел, чтобы в таких ситуациях проигрыш шёл в личный долг. Но а) написать это чётко, как в случае с ручным обнулением, у него не получилось, и ситуация оказалась не регламентирована правилами; б) он забыл это анонсировать, или сообщить, что надо анонсировать, сотрудникам; в) он забыл это анонсировать, или сообщить, что надо анонсировать, клиентам.
Также выглядит странной мысль о том, что таким правилом Иван хотел, чтобы игроки при уходе из школы оставались должны денег, а не уходили мейкапом, тем самым повлияв на необходимость отдачи данной суммы. От головной боли рубить ногу не совсем логично. Если Иван хотел бы именно этого, то а) это вообще никак не относится к пулу, и прописывать это надо было в соглашениях с игроками школы; б) можно было написать правило, что при окончании контракта школы личный мейкап игрока становится его долгом, и это в точности бы решило описываемую ситуацию. А почему из-за уходящих из школы людей с мейкапом должны страдать деньгами люди, которых эта ситуация не касается, я не понимаю. Поэтому подозреваю, что Иван скорее всего лукавит в этом вопросе (о чём он конечно же не признается), и имели место как причина формирования долга и необходимости расчёта после контракта, так и сокращение финансовых издержек школы (но это только мои предположения).
Я понимаю, что человеку во взрослом состоянии уже сложно меняться. И, на мой взгляд, Людмила скорее воспримет этот пост как "да как ЭТОТ позволил себе ещё высказывать своё мнение", а не поймёт, что именно её действия послужили причиной написания этого поста. Но всё равно хочется попросить Людмилу, как начальника достаточно большого коллектива, обслуживающего большое количество клиентов, больше не обсуждать компетенцию сотрудников у них за спиной. На мой взгляд такие вещи необходимо изначально обсуждать в личном порядке, или, если даже сложилась ситуация, в которой это обсуждение состоялось, потом иметь смелость высказать эти претензии в лицо человеку и услышать взгляд с другой стороны. А если совсем невтерпёж рассказать какой же сотрудник урод и мудак, то можно это сделать в компании родственников и подружек, а не в рабочем коллективе.
P.S. Меня никто не увольнял, мы расстались ни врагами, ни друзьями по сроку истечения наших договорённостей. -
Ммм, теперь можно и попкорн доставать -
Каждый раз когда я читаю что-либо о гиперскул, мне кажется что администрация этой школы ведет совсем нечестную мошенническую политику. Самое обидное, что тренерский состав и игроки, которые реально сильные и умеют делать свою работу представляют вашу конторку. -
illlefr4u, если ты будешь баллотироваться в президенты, знай, как минимум 1 избиратель у тебя есть. -
Добрый день!
Хотелось бы высказаться по поводу так называемых доказательств. Видео, которое Meverik приводит в качестве доказательства, ничего не стоит и вот почему - игрок мог создать копию нашего документа и вставить какие угодно в него изменения, либо же удалить ненужное. После чего отснять видео, которое якобы что-то доказывает.
Мы же открыли трекер изменений, в который внести изменения невозможно, это так называемые логи, которые существуют как раз для возможности отследить все изменения в документе.
Цитата (Sguirre1 @ 4.7.2017)
Ты сравниваешь версии для смартфона и стационарного компа, там разные тексты. Жесть, что они разные, это же серьезный документ вроде? Хотя тут уже можно ничему не удивляться.
Никаких мобильных правил никогда не существовало. Есть только одни правила в гугл док, которые анонсировались и закреплялись в канале пула и почтовой рассылкой, что подтверждает данный скриншот
Относительно изменений правил
Участие в пуле школы является добровольным, по правилам пула школа вправе вносить в них изменения и вводить в действие с нового периода после анонса.
Здесь хочется отдельно отметить, что мы не пишем про изменения мелким шрифтом, как это, например, делают банки, они кстати часто меняют процентные ставки, если текущие становятся невыгодными. Мы пишем об изменениях в самом начале правил, до приема в пул мы просим игроков ознакомиться с правилами, с июня месяца мы просим игроков подписывать правила, что увеличивает шансы на внимательное прочтение, в чем мы заинтересованы в первую очередь. В случае изменения правил мы не только, но и делаем акцент на конкретные изменения.
С учетом сложившейся ситуации, школа не хочет продолжать сотрудничество с игроком. Игроку было сделано предложение погасить часть мейкапа РБ по соглашению, вернуть деньги школы на счетах и выплатить остаток мейкапа минимальными частями в течение года.
Игрок от предложения отказался, а также отказался от обсуждения вопроса напрямую и через совет игроков. Что заставляет задуматься о том, что игроку и не нужно было решение ситуации в его пользу.
Кроме этого, у игрока уже был как минимум один кэшаут. Это наводит на мысли о том, что в действительности игрок уже кинул школу и вывел ее деньги.
Мы повторно просим игрока вернуть все средства школы на счета школы, а именно БР 450$ и РБ 547,68$ для погашения части мейкапа согласно контракту с игроком. Мы просим сделать это незамедлительно в связи с тем, что был зафиксирован вывод средств из школы.
После это мы готовы продолжить переговоры по условиям расторжения соглашения и возврату оставшейся части мейкапа 472,32$ напрямую или через совет игроков школы.
В случае отсутствия выплат в течение суток, игрок будет занесен в черный список кидал школы.
Ниже приводим все расчеты
По итогам апреля с игроком был произведен полный расчет. На счету игрока осталось 450$ банкролла школы для игры.
За май игрок проиграл 405$ пре_РБ, и поделил со школой 507$ РБ.
За июнь игрок проиграл еще 615$ пре_РБ, и выиграл 547,68$ РБ.
В течение мая и июня игроку было отправлено 4*450$ досылки в банкролл и получен возврат 750$.
Резюмируя, на конец июня у игрока БР 450$, мейкап 1020$ и РБ 547,68$. -
-
как на это вообще народ подписывается????
не защищаю тс, возможно даже он заслуживает арбитраж, но блядь школа просто ОХУЕВШАЯ с такими правилами -
Цитата
С учетом сложившейся ситуации, школа не хочет продолжать сотрудничество с игроком. Игроку было сделано предложение погасить часть мейкапа РБ по соглашению, вернуть деньги школы на счетах и выплатить остаток мейкапа минимальными частями в течение года.
Стоп.
ШКОЛА не хочет продолжать сотрудничество.
Так простите, с какого фига игрок должен гасить мейкап ???
Я не знаю что там у вас написано в пункте "127.2.7" в последней редакции правил, но общепринято, что мейкап в случае расторжения со стороны бэкеров - никогда не гасился игроком. Это не долг игрока. И может стать долгом только в случае, если игрок накосячил или сам отказывается от продолжения сотрудничества. -
alexeiv, ну всё, сейчас еще 1 уволят из-за некомпетенции
-
Leo_Manowar, проверь на мультиакки HS_complaints. Совсем ебанулись создавать новые "официальные акки" спустя полтора года существования школы.
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
читаем выше
а уж о том что школа "основной спонсор форума" так это смешно , где ты увидел что я такое написал , кидай цитату , может тебе этого где то хотелось , но такого я точно не постил
мы не вмешиваемся- это вроде как тоже что и закрываем глаза
ЗЫ в общем первая попытка не прошла , давай что то посущественней , а то мне начинает казаться что сейчас ты меня хочешь оклеветать).