Цитата (veteranbet67 @ 4.5.2017)
на посошек, коллега. вы тут гадости написали про князя Владимира, а он на Руси признан Святым, так вы уж обоснуйте...много чего написали, в Сочи победу под сомнение - пожалуйста доказательства, ибо у них обезьяны обколотые играют и бегают - об этом молчок...и так если поковырять, то много чего лишнего. Никто же не против мнения, но не надо персон, а если упоминаете, то аргументы пожалуйста в студию... и еще на последок вопрос - вы когда дома с друзьями телик смотрите и вдруг гимн России за звучал, какая ваша реакция???
Хотел сразу закрыть колодец, но подумал, что может кто что пишет в данный момент, решил оставить открытым не надолго. А сейчас закроешь, скажут опять не ответил и ушел от ответа. Так что придется еще 1 пост написать.
Что вам нужно еще по Владимиру? Я вроде написал, по каким причинам считать его святым весьма сомнительно. Чтобы 2 раза не вставать, вот мой ответ в блоге мевезсо, заодно и его пост, чтобы не было вырвано из контекста....
Цитата (mewezaso @ 2.5.2017)
О том времени есть достаточно большая путаница в датах, бывает что и сложно понять последовательность событий. Но время тогда было очень суровое и жестокое. Например в период междуусобицы на Руси в порядке вещей были убийства родителей детьми, детей родителями, ссылки,казни и прочее, и это только если говорить про князей, жизни всех остальных не ценились вообще. Владимир тоже с юных лет жил непросто, он был сыном князя Святослава и рабыни, так что с раннего детства он оказался в изгнании, а потом и вовсе был вынужден бежать, спасая свою жизнь. В итоге он вернулся, убил своего брата, и взял его беременную жену себе в жены.
Фраза Сергея про насилование детей на глазах родителей, это видимо история с Рогнедой. Она была дочерью его врага, судя по всему его ровесницей (ему было около 18 лет тогда), и попутно феерической дурой, так как уже после захвата города умудрилась его серьезно оскорбить, что возможно и спровоцировало Владимира на убийство родителей(но это неточно). То, каким образом Владимир действовал тогда, было вполне в духе того времени, и в духе его возраста.
Вторая часть процитированного отрывка у Сергея, про причины принятия христианства, уже очень сомнительна и маловероятна, так как является лишь одной из версий. Обычно считается, что Владимир взял в жены Анну, сестру византийского императора, из политических соображений.
Ну а уже после крещения, Владимир стал вести себя значительно скромнее, отпустил своих предыдущих жен, и вообще стал тем человеком, которого собственно и канонизировали. Пока он боролся за власть, да и жизнь в целом, он был скор в гневе и жесток. Когда же он победил все непосредственные угрозы, правил он достаточно миролюбиво по тем временам.
Статья на википедии, если кому то интересно будет почитать. Всё эта история вспомнилась ещё и потому, что в средней школе, у меня была очень классная учительница истории, которую я как то раз об этом и спросил, мол почему Владимира I считают святым, если он был человеком очень жестоким и убил даже своего брата, на что он мне и сказала, что со временем князь стал другим человеком, А нам, из нашего прекрасного далека, очень сложно понять тех людей, и очень легко осуждать.
mewezaso, Леш, ты в принципе прав в том, что времена были совсем другие. Возможно я даже не прав по поводу возраста Рогнеды, мне казалось, что ей было 14 лет. Я довольно давно читал про Владимира, мог спутать какие-то детали. Но вот этот факт вроде не оспаривается ни одним ученым, изучающим историю " В отместку за нанесенное оскорбление князь Владимир решил унизить и обесчестить род Рогнеды и по совету своего дяди и наставника Добрыни изнасиловал Рогнеду на глазах её родителей, после чего князь Рогволод, его жена и сыновья были убиты. Рогнеду он принудительно взял в жёны".
Да, времена были другие. Но не слишком ли, для того чтобы стать святым? Так ли мы представляем себе святых? История крещения Руси - еще больший мрак. В общем, моя мысль в том, что ставить сейчас памятники этому человеку - нонсенс. И даже не из-за его проделок. Просто памятники нужно ставить своей эпохе, а не тем, кто убивал, насиловал, сжигал целые поселения 1000 лет назад.
Хотя, если учительница твоя сказала, что он исправился потом, то может и ок конечно.
По поводу Сочи, если вы потратите совсем немного усилий, то сами найдете ссылки на расследование. Отрицать его даже наши чиновники не смогли и вынуждены были согласиться с "перегибами на местах". То есть вы мне пишите, про доказательства по каждому пункту, хотя их найти совсем не сложно самому и в то же время пишите про " обколотых обезьян". Довольно интересная манера вести общение. Это как раз то, о чем я говорю. Вам не нужна правда, потому что она вас внутренне не устраивает. У нас все чисто, давайте пруфы. По пруфам я заранее знаю ваше объяснение. Правда там такие пруфы, что отрицать бесполезно, но пофиг, все-равно мы лучшие, а там обезьяны обколотые. Главное что вы патриот, об этом можно с гордостью заявлять кругом. Меня же можно приписать к русофобам. А то что благодаря вот таким патриотам и творится беспредел, власть чувствует свою безнаказанность, невинных людей сажают за смски или репосты - ну ничего, будут знать как родину любить.
Ладно, теперь точно могу закрыть блог. В следующий раз очень постараюсь обойтись без политики.
Красиво потушил!