Футбол в России

Последний пост:20 марта
211
1 2817 2837 2838 2839 2840 2859 4466
  • бля, да какой дог, когда им через пару дней финал катать?
    Тут только если бы Урал выиграл, еще могли быть варианты. Но в турнирном плане всем похуй
    42/189
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (ivanthefool @ 29.4.2017)
    бля, да какой дог, когда им через пару дней финал катать?
    Тут только если бы Урал выиграл, еще могли быть варианты. Но в турнирном плане всем похуй


    вот вот...выставили дубль. В чемпионате уже пофигу, а кубок=еврокубки.
    3535/5647
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Crock @ 29.4.2017)
    sladost, Возможно они просто секут фишку, и понимают, что Спартак переапан. Ну и офк гостевой фактор

    Таблица после 25 тура по xP на основе xG. Спартак бьет все рекорды!



    Эту таблицу считает паблик блокнот по формуле Кейли. Про нее нужно понимать некоторые вещи.

    1. Сама формула Кейли недостаточно хороша. Он использовал там поправочные коэффициенты для чемпионатов, чтобы подогнать xg к ожиданию. На этом сезоне (выводил он ее по прошлому) она дает уже очень плохие резы (в чемпионате испании например погрешность составляет около 20%, это нереально много). Плюс у опты есть определенные системные косяки со статой, которые он не учитывает.
    2. Паблик блокнот взял эту формулу как есть, без минимального аджаста к чемпионату России. В итоге по их расчетам с перебором идут 12 команд из 16, при том что у нас в этом сезоне один из самых малорезультативных чемпионатов в истории.
    3. Для расчет ожидаемого количества очков они использует нормальное распределение. Это и математически некорректно и логическо неверно.
    4. На уровне самой концепции эти турнирные таблицы не имеют смысла, так как не учитывает сценарии сыгранных матчей. Например, тот же Спартак имеет лучший xg по игре при равном счете, но забив гол он садится в оборону и начинает создавать меньше моментов. Получается что если бы ему не везло и он пропускал первым чаще, то показывал бы гораздо лучший xg,

    Я сам для ставок думал использовать формулу Кейли, но разобравшись во всех ее косяках, в итоге обучал собственную нейросеть для расчета xg. У нее на тестовых данных максимальная погрешность ниже в несколько раз и нормальным распределением она дает Зениту, Спартаку и ЦСКА примерно равное количество очков после 25 матчей. Но эти результаты все равно полная ерунда, так как см пункты 3 и 4.
    158/268
    Ответить Цитировать
    11
  • Да как вообще можно сравнивать прошлый сезон без Зобнина, Адриано, Фернандо и Кареры с нынешним?
    1098/1406
    Ответить Цитировать
    0
  • Quote (Fargo @ 29.4.2017)
    3. Для расчет ожидаемого количества очков они использует нормальное распределение. Это и математически некорректно и логическо неверно


    Нормальное распределение в каком месте они используют? При конвертации xG в очки?
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • 3003/3694
    Ответить Цитировать
    2
  • В кассах полно билетов ! Не верьте мнимому ажиотажу и езжайте на футбольчик!

    Всем дерби всея Руси!
    93/259
    Ответить Цитировать
    0
  • Буду за Коней. Надо чтобы Спартак поднапряг булки на финише! Ну и конечно вот эта мысль всё ещё жива)))
    Цитата (Tank @ 3.12.2016)
    Мне нравится присутствие Спартака в борьбе за 1 место. И Каррера симпатию вызывает. Но вот не могу перебороть желание, чтобы Спартак жутко обосрался весной, чтобы посмотреть на очередные истерики КБ.
    1548/1806
    Ответить Цитировать
    -3
  • Истерить девять месяцев, чтобы пару недель посмотреть истерики других. Гурманы...
    1034/1568
    Ответить Цитировать
    12
  • Fargo, Не очень понял, почему ты говоришь про 12 команд с перебором, если ты имеешь ввиду показатель xg-gf, то там 10 команд "перебрало", так же кстати как и в прошлом чемпионате. так что похоже, что примерно 0,95xg=1гол, у лидеров там 0,85-0.9, у аутсайдеров >1. в зависимости от исполнителей.

    Насчет чемпионатов, так наоборот, чем скиловее чемпионат, тем лучше реализация в схожих моментах. и если сравнивать с Испанией, что без поправочных коэффов, у нас там на несколько сотых будет больше, и ближе к единице по идее.
    да и вообще, это не так сильно важно. средний xg=0,90 или 1,1 в чемпионате, ведь все в равных условиях, и все равно все это переводится в xPoints.
    Насчет опты хз, может действительно косячит,

    Цитата (Soul @ 30.4.2017)
    Нормальное распределение в каком месте они используют? При конвертации xG в очки?


    Вот методика подсчета
    Предположим, что у нас играют команды А и Б, при этом команда А наносит 10 ударов по 0,2 хг, а команда Б 10 ударов по 0,1 хг, итоговый счёт 2-1 по хг говорит, что победит команда А, но с какой вероятностью? Для этого надо обратиться, собственно, к теории вероятностей. Одной из первых тем в курсе тервера идёт эксперимент Бернулли и биномиальное распределение, из него мы узнаём, что вероятность забить ровно k голов для команды А равна C(10, k) * 0.2^k * 0.8^(10-k), а для команды Б C(10, k) * 0.1^k * 0.9^(10-k).

    Численно эти вероятности равны (от 0 до 10 голов)
    для команды А: 0.10737, 0.26843, 0.30198, 0.20132, 0.08808, 0.02642, 0.0055, 0.00078, 0.00007, 0, 0
    для команды Б: 0.34867, 0.38742, 0.19371, 0.05739, 0.01116, 0.00148, 0.00013, 0.00001, 0, 0, 0

    Теперь какие могут быть исходы матча? Например, команда А может забить 1 мяч, а команда Б 0 мячей. Какая вероятность такого исхода? Мы предполагаем, что голы команд А и Б независимы (это не совсем так, но близко к этому) и получаем, Р(команда А забьёт 1 гол и команда Б забьёт 0 голов) = Р(команда А забьёт один гол) * Р(команда Б забьёт 0 голов) = 0.26843 * 0.34867 = 0.09359

    Перебирая все подобные расклады по голам и суммируя их вероятности (это называется формула полной вероятности) получим
    Р(победы А) = Р(А 1-0 Б) + Р(А 2-0 Б) + … + Р(А 2-1 Б) + Р(А 3-1 Б) + … + Р(А 10-9 Б) = 0.62279
    Р(ничьи) = Р(А 0-0 Б) + Р(А 1-1 Б) + … + Р(А 10-10 Б) = 0.21251
    Р(победы Б) = 0.16469

    Можно проверить, что сумма этих трёх чисел равна 1 и это правда вероятности. Далее для подсчёта очков мы считаем обычное матожидание: 3*вероятность победы + 1*вероятность ничьи.

    В реальной жизни все удары имеют разные хг и вместо биномиального распределения приходится применять биномиальное пуассоновское распределение, но суть от этого не меняется.

    вторая колонка true diff, тоже самое, но только если победа >66.6%, то автоматом начисляется 3 очка, как за победу
    136/399
    Ответить Цитировать
    0
  • Так никто же не говорит, что xG это истинная картина, это просто, как было бы, если все одинаково реализовывали свои моменты при ударах.
    Ну а вообще конечно, сценарий важен. Например Локомотив весной при Черевченко постоянно пропускал первым, или аутсайдерам не могли долго забить, зато по xg, прям всех рвали- это просто типо EV в покере, когда тебе за сессию сдали 6 кулеров не в твою пользу KK в AA, ты 2 раза выиграл, из за этого ты типо еще и переапыш. но на дистанции все выравнивается..
    Вот например, Зенитушка с Уралом покуролесил, разорвал их по итогам, хотя конечно же вмешались 3 удаления, и если бы не судейский фактор, такого не было.

    Но xG, не может учитывать, какие то судейские ошибки, сценарии матча. Он просто тупо считает удары, с разными коэфами, и все. Ну помоему лучший аналог ev покере, со своими недочетами, но лучше еще не придумали. Хотя конечно, каждый может относиться к этому по разному.
    Кстати, некоторые кеш-реги считают, что EV - полная херня, и даже не выводят его в графике
    137/399
    Ответить Цитировать
    1
  • напомните плиз что там по потерям в матче ЦСКА-Спартак
    491/496
    Ответить Цитировать
    0
  • Как сообщает официальный твиттер канала МАТЧ ТВ дерби цска - "Спартак" по ТВ начнётся с задержкой по причине показа гран-при России в Формуле-1.
    Браво матч тв
    32/40
    Ответить Цитировать
    8
  • Ну,что сегодня скажем НЕТ интриге за чемпионство!!!!!!!
    217/1161
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (Patr1ck @ 30.4.2017)
    Как сообщает официальный твиттер канала МАТЧ ТВ дерби цска - "Спартак" по ТВ начнётся с задержкой по причине показа гран-при России в Формуле-1.
    Браво матч тв


    Думаю они начнут играть на 5-7 минут позже из-за этого.
    218/1161
    Ответить Цитировать
    0
  • Жесть.На самый важный матч сезона со злейшим противником, они не могут собрать аншлаг.
    497/662
    Ответить Цитировать
    0
  • Не понимаю я всех этих возмущений. Есть "Наш футбол", который стоит совсем немного даже по провинциальным меркам (2 "полторашки").
    А вот составители календаря спокойно могли бы на 17.30 матч поставить, наверняка про расписание Ф1 было известно сильно заранее. Тем более Сочинский этап всяко не менее важен и статусен для Матча.
    123/434
    Ответить Цитировать
    1
  • Подскажите, на стадион ЦСКА в 16:00 нормально будет подъехать, чтобы успеть к началу матча? Или нужно раньше, так как контролёры сильно лютуют и долго проверяют?
    2/11
    Ответить Цитировать
    0
  • Я со сна подумал, что футболисты будут ждать, когда в Сочи гонки закончатся. Подумал ещё, насколько же матчтв авторитетный, что под него все подстраиваются.
    По теме, Спартак не проиграет за 1,65 - хорошая ставка?
    26/30
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Patr1ck @ 30.4.2017)
    Как сообщает официальный твиттер канала МАТЧ ТВ дерби цска - "Спартак" по ТВ начнётся с задержкой по причине показа гран-при России в Формуле-1.
    Браво матч тв


    МАТЧ ТВ здорово начинали, но сейчас... то хоккей вместо Лиги Чемпионов, то Формула-1 вместо футбола, то классико не показали, то комментаторы нормальные сбежали, а те, что остались, несут дичь про фантастический матч, то Карпин экспертом, то Канделаки генеральным. Если вот эти моменты исправить, будет отличный спортивный телеканал.

    Цитата (ppofigist @ 30.4.2017)
    Не понимаю я всех этих возмущений. Есть "Наш футбол", который стоит совсем немного даже по провинциальным меркам (2 "полторашки").


    почему я должен покупать то, что должно быть в открытом доступе?
    1832/1923
    Ответить Цитировать
    1
1 2817 2837 2838 2839 2840 2859 4466
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.