Урегулировано: Претензия к покер-руму PokerGrant на сумму 5000$

Цитата
Не понимаю чего тс добивается, спин затащил игрок, который играл честно, но что-то там нарушил никак не связанное с читерством. Кому те бабки достались абсолютно не его дело.

Это как посмотреть. ТС не виноват, что у СБ рума руки растут из жопы и они проглядели мультиакк. Если бы на месте мультиакка оказался другой игрок (а он должен был там оказаться), ТС имел бы другие шансы на выигрыш/проигрыш, как впрочем и третий игрок, если забыть о том, что тот вообще сотрудник рума.

СБ рума не может физически проверять все активные аккаунты. СБ проверяет аккаунт при выводе денег или некоторых других паттернах. Ни в одном руме нет того, что вы требуете.

Самый настоящий говнорум. Представитель отписал хуйню и на рыбалку уехал. Рум для игроков, ага.

Soul, Даже если так (хотя чего сложного настроить сканер хотя бы на совпадение по ip и запрашивать верификацию у таких аккаунтов автоматом, мне понять трудно), игрок, очевидно, ущемлен постфактум от этой ситуации и не по своей вине, так как должен был играть против ДРУГОГО соперника с ДРУГИМИ шансами, поэтому заявлять что это "абсолютно не его дело" все таки перебор.

Eterna1Power,
ты про какую именно рыбалку
вообще, учитывая пункт

не удивлюсь, что все средства рума достигают не более 10k, а может и вовсе,
при необходимости, в счета игроков залазят (имхо естеснно)

Repairion, У крупных провайдеров часто бывает ограниченный диапазон айпи. У тебя половина аккаунтов будет пересекаться. В общем эта идея слабо реализуема на практике, хотя какой-то тест по айпи вполне может быть. Игрок ни в чем не ущемлен. Ему нет никакой разницы играл с ним кардер или обычный игрок. Рум в такой ситуации не должен забирать деньги, но это не из-за того, что игрока в чем-то ущемили.

Цитата (Soul @ 18.2.2017)
СБ рума не может физически проверять все активные аккаунты. СБ проверяет аккаунт при выводе денег или некоторых других паттернах. Ни в одном руме нет того, что вы требуете.

William Hill Регистрация-> Верификация -> Игра Играю там иногда PLO HL

Цитата
1, То, что играл в этом турнире человек нарушавший правила- это проблемы рума
2, То, что СБ рума его не вычислило раньше - это проблемы рума
3, То, что выпал такой множитель - это проблемы рума
Это такой формат турнира на трёх человек!!!
Далее призы распределяются из ходя опять же из здравого смысла следующему, что и делается в таких ситуациях по крайней мере в румах в которых я играю. И могу точно сказать и поспорить с Покергрантом, что в такой ситуации в любом турнире если кого то банят, то баблбой будет приятно удивлён.
Открою Покергранту ещё одну тайну. Призовой фонд, это НЕ ВАШИ ДЕНЬГИ!!!
И в данном случае призовой фонд составлял $5,000 Если Вы этого не понимаете или тупо отмораживаетесь, то смотрите Пункт 3,

Я думаю, что изначально такая тупиковая для рума ситуация получилась из-за отсутствия в руме четких регламентированных правил, что так и так мол поступит рум в том случае, если игрок победитель спина (или другого турнира) окажется мультиаккаунтером, не сможет пройти верификацию (и прочие нарушения рума) и вообщем не сможет по факту получить поэтому свой выигрыш. Они (ПокерГрант), по-моему, сейчас оказались даже в патовой ситуации, но при этом деньги себе забрать не забыли. Отдать ТСу выигрыш тоже вроде как не могут (скорее всего не хотят), так как и в правилах нигде пункта нет такого - и непонятно если отдадут сейчас, а потом вдруг всплывает победитель с претензиями и подает в суд, выигрывает допустим суд - то придется выполнять еще и решение суда, размораживать его акк и возвращать еще 5к $ и ему. Но игроки в этом никак не могут быть виновными. Это не их проблема. Игроков не должно в принципе волновать, что там от рума требует Мальта , какие вписать нужно строчки в правила, в договора и так далее. Игроки Покергрант рума чрезвычайно лояльны, фактически рум на них бесплатно оттестировал свой глючный софт. В этой ситуации виноват сам рум. Это ваши косяки, косяки и некомпетентность ваших людей, кто придумывал и составлял эти правила. ТС не должен вам ничего ни доказывать, ни показывать. Он как бы заложником даже ситуации оказался из-за некомпетентности ваших сотрудников - СБ рума и тех кто правила составлял и так далее. Нормальная организация в таких ситуациях наказывает своих сотрудников штрафами, невыплатой премий и так далее, но не невыплатой денег своим клиентам (игрокам) . Выигрыш, по-моему никак не может в этой ситуации идти обратно в рум - он должен перейти игрокам, либо первому игроку фактическому победителю (если он допустим верификуется, докажет, что играл по честному и/или выиграет претензию напрямую или в суде , если конечно еще будет подавать эту претензию), либо ТСу как игроку занявшему 2е место в турнире непосредственно после фактического победителя, если претензий от выигравшего спин турнир игрока не будет вообще. Если же все таки Покергрант, как рум, решил оставить средства себе, не получив претензий от фактического победителя, и пустить на акции, то будь-те так любезны, покажите всему покерному сообществу пункты из Ваших правил, согласно которых Вы так делаете.

Soul,

Цитата
У тебя половина аккаунтов будет пересекаться.

Вот это очень вряд ли, что половина и даже 10%. Но думаю, что у сервера рума есть и другие способы автоматизированной идентификации и можно разработать паттерны "подозрительного" поведения. Впрочем, за совпадение ip никто же не предлагает банить, это просто повод добавить учетку в список более глубокого анализа или запросить верификацию.

Можно провести такую аналогию. Предположим, спортсмен X выиграл олимпиаду честно (без допинга), но потом выяснилось, что он нарушил какие-то правила на отборах от страны и был дисквалифицирован (то есть вместо него от этой страны должен был выступать вообще другой спортсмен Y). Золотая медаль же должна достаться занявшему второе место, а не уйти в фонд будущих олимпиад? Насколько я помню были подобного рода скандалы в футболе, например, когда клуб превышал лимиты по легионерам, некорректно оформляя гражданство.

Друзья, а разве у Покер рума Грант нет адреса фактического/юридического??? Может туда сгонять и поговорить с глазу на глаз с представителями? Вот если бы у Вас работодатель отнял не 20 т.р., а более 300 т.р, чтоб вы делали- спокойно сидели бы дома и писали бы на форумы разные !?

Repairion, Откуда такая любовь к левым примерам? Онлайн покер - это не олимпиада. А по поводу безопасности. Ты действительно думаешь, что румы не знают, что можно сличать айпи пользователей? И что если СБ устроена определенным образом в румах, то это не от того, что они не знаю про айпи.

вот вам живой пример обналички средств с рума,внештатный сотрудник выиграл,снял и поделили. но произошел сбой ,лохотрончик плохо отрегулировали,только запустили. так иногда и появляются крутые звезды игры в покер,я не имею в виду всех. примерно такая же ситуация на пати покере,только внештатник хочет кинуть своих работодателей,там 600000 все же.

Цитата
Ты действительно думаешь, что румы знают, что можно сличать айпи пользователей?

Да, насколько я знаю, во многих румах стоит ограничение на игру / участие в акциях из одной домашней сети.

Так а кто у руля ПокерГрант сейчас ?
Или это опять была шутка от Хинта, а многие повелись.
Думаю, вот у кого можно спрашивать и кто обладает инсайдерской инфой. Если эти игроки забили на рум, то вывод очевиден - поняли, что дело "Ж".
Неплохо бы песенку от Хинта послушать по этой теме. Первый куплет он уже писал, а где продолжение?

Цитата (Repairion @ 18.2.2017)
Вот это очень вряд ли, что половина и даже 10%.

По моему модераторскому опыту: пользователей, у которых нет пересечений с другими пользователями по IP, на нашем форуме вряд ли даже 10% наберется.

Хочу у ТС-попросить сделать голосование. Безумно интересно какой процент будет за автора.

ArmanBrut, и какие вопросы вынести в голосование? )

Призовой фонд в спинах накапливается для того, чтобы этот приз, в конечном итоге, получил кто-то из игроков, участвовавших в этих спинах. А, если точнее, то игроки троицы, которым удалось крутануть этот спин должны получить призы в разных пропорциях. И не надо говорить, что это просто коэффициент, по которому рум рассчитывается с игроками последними трусами, раз уж им столько выпало. Куча народу играет в спины, бабло накапливается, и, рано или поздно, у кого-то выстреливает. В любой лотерее всё то же самое.

Ок, выиграл мошенник, его аккаунт с 5К заблочили. Это можно понять, так как, в теории, может оказаться, что он не мошенник. Он подаст в суд, во всём разберуться, акк разблочат, он зайдет - а там его ждет его выигрыш. В этом случае понятна блокировка акка вместе с выигрышем этого спина (как минимум до конца разбирательств).

Но официальный представитель рума пишет, что "5000 пошли в фонд промоакций февраля" - а какого хуя? То есть рум уже заранее понимает, что ни в какой суд "победитель" не побежит, что он мошенник и что, по факту, это мёртвые деньги. Я, конечно, понимаю, что скоро 8 марта и руководству нужно будет тратиться на цветы и конфеты, но, раз уж вы своими действиями признали, что победитель точно является мошенником, то деньги должны распределиться между оставшимися двумя игроками (как именно - не знаю, возможно ТС должен получить 5К, а 3е место 100$ за "2-3" место, возможно 60 на 40 в пользу ТСа или еще как-то).

Владимир, я думаю, что любая невылата румом средств является правовым прецендентом и в гражданском праве есть определенные сроки подачи претензий, сроки давности и так далее. Руму очень выгодно в этой ситуации просто тянуть время, не отвечать, морозиться, затягивать подольше, тем более что времени от события, когда игрался спин уже прошло довольно много. И чем дальше все затягивается по времени, тем меньше шансов вообще что либо получить. Я бы по поводу твоей ситуации проконсультировался бы у хорошего юриста и старался бы перенести вопрос в чисто правовое поле (если овчинка стоит выделки понятно).

По хорошему конечно покергрант должен бы выплатить выигрыш Владимиру, и даже думаю так бы и сходу поступили бы если бы не одно но: Этого джекпота вообще не должно было быть скорее всего. Он выпал благодаря какому-то глюку их ПО, во время выхода новой версии покеррума, за пару дней выпало несколько множителей х100 и этот джекпот который обсуждают в этой теме (вероятность выпадания которого 1 из 1 000 000), хотя при этом было сыграно в день дай бог 50 спинов, да и то только по той причине, что большинство игроков на тот момент поняли что большие множители выпадают неимоверно часто.

Этот нюанс тоже следует учитывать в этой теме.