Комментарии к колодцу Феруэлла

paravozek, судите тогда и за изнасилование

Совсем не по формату ТСу, но зато по теме:
«Русский эмигрант как психологический тип»

Цитата (paravozek @ 7.11.2016)
Совсем не по формату ТСу, но зато по теме:
«Русский эмигрант как психологический тип»

Регулярно с интересом слушаю Быкова, даже при том, что не понимаю большую часть того, о чем он говорит

Цитата (paravozek @ 7.11.2016)
Если Ленин в действительности денег не брал, то это клевета, которая карается по суду в большинстве развитых стран, где следят за репутацией.

Нет, это не клевета. Клевета - распространение заведомо ложной информации. Это если я скажу, что Вася у меня 100$ украл, хотя я достоверно знаю, что он не крал.

Цитата (paravozek @ 7.11.2016)
Имхо, это действительно важно - нарушил ли человек уголовные законы в момент, когда те существовали. Это говорит о некоторой моральной стороне личности, либо о игнорировании правовой оценки в пользу идеологии.

Любой революционер постоянно нарушал уголовные законы. Они жили по поддельным документам, совершали побеги из тюрем и каторги, экспроприировали денежные средства на свою борьбу, многие убивали государственных деятелей и политических противников, готовили вооружённое восстание. Революционер и мораль-то переступает, потому что идеология выше морали в его глазах, чего уж там про законы говорить.

Цитата (paravozek @ 7.11.2016)
Но если ты посмотришь, например, на то, что происходит сейчас в Молдавии, когда спонсируемые РФ популисты выигрывают выборы, ведя страну к состоянию failed state - останется ли твоя оценка столь же объективной?

Ну я же не говорю, что участие иностранных интересов в делах страны ведёт к успеху. Понятно, что оно нередко приведёт к ухудшению ситуации. Я просто хочу сказать, что это совершенно обычное дело и пытаться полностью пресечь запретительными мерами иностранное влияние - путь к изоляции и деградации.

Цитата (destroyalldreamers @ 8.11.2016)
Ну я же не говорю, что участие иностранных интересов в делах страны ведёт к успеху. Понятно, что оно нередко приведёт к ухудшению ситуации. Я просто хочу сказать, что это совершенно обычное дело и пытаться полностью пресечь запретительными мерами иностранное влияние - путь к изоляции и деградации.

Ок, представим, что в твоей стране к власти приходит проплаченный соседним государством популист, политическая программа которого - что-то между демонтажом демократии и путем на экономическую деградацию. В этой ситуации ты так же будешь ходить по форумам и рассказывать о том, что ничего страшного, когда политики получают деньги из-за рубежа?

Ты мешаешь в одну кучу - финансирование политических партий и экономически связи. А затем подменяешь понятия.

Новый пост в Колодце Феруэлла:

Очень и очень сильное эссе Юдковского по поводу ситуации в Америке и мире.

Требует высокого IQ, хорошего английского и некоторого знакомства с политической ситуацией в америке и представления об ИИ рисках.

Цитата (feruell @ 8.11.2016)
Новый пост в Колодце Феруэлла:

Очень и очень сильное эссе Юдковского по поводу ситуации в Америке и мире.

Требует высокого IQ, хорошего английского и некоторого знакомства с политической ситуацией в америке и представления об ИИ рисках.

+100 инста в рейтинг и огромнейшая благодарность тому кто переведет

Цитата (feruell @ 8.11.2016)
Новый пост в Колодце Феруэлла:

Очень и очень сильное эссе Юдковского по поводу ситуации в Америке и мире.

Требует высокого IQ, хорошего английского и некоторого знакомства с политической ситуацией в америке и представления об ИИ рисках.

А в двух словах?

Цитата (Velen @ 8.11.2016)
А в двух словах?

Большинство людей иррацонально думает, что очень плохие вещи не могут случиться с ними лично, и что есть некоторые силы, которые не допустят самого страшного в мировом масштабе. Таких сил на самом деле нет.

Цитата (feruell @ 8.11.2016)
Большинство людей иррацонально думает, что очень плохие вещи не могут случиться с ними лично, и что есть некоторые силы, которые не допустят самого страшного в мировом масштабе. Таких сил на самом деле нет.

Если ты не в силах ни помешать этим плохим вещам, ни как-то к ним подготовиться, то рационально именно так и думать.

Так что Защитников галактики и лиги справедливости не существует ?

Омг, рационально не иметь иллюзий и когнитивных искажений.

На бытовом уровне мы видим, как много людей в России продолжают думать, что "совсем плохо тут не будет", вместо того, чтобы делать все возможное для эмиграции.

я читал пару дней назад статью Peter Thiel и в т.ч. его различные выступления в поддержку Трампа ,например это http://www.zerohedge.com/news/2016-10-31/what-trump-represents-not-crazy-and-not-going-away-peter-thiel-full-transcript ,
но пост Юдковского так и не дочитал т.к. слишком закручено и теряется основной посыл. Я бы порекомендовал для начала почитать Peter Thiel , по моему там рационального очень много.

Цитата (feruell @ 8.11.2016)
вместо того, чтобы делать все возможное для эмиграции

то есть два пути для рядового Россиянина 1) бороться 2) эмигрировать,
но если активно бороться контрпродуктивно на данный момент, ибо если начнет получаться или убьютъ или посодют, то ток валить получается?

P.S. А линия борьбы, которую выбрал Навальный единственно верная на данный момент на твой взгляд?

pokaloka, "Войну и мир" и не дочитал, рекомендую почитать "Колобка".

Цитата (Velen @ 8.11.2016)
то есть два пути для рядового Россиянина 1) бороться 2) эмигрировать,
но если активно бороться контрпродуктивно на данный момент, ибо если начнет получаться или убьютъ или посодют, то так валить получается?

P.S. А линия борьбы, которую выбрал Навальный единственно верная на данный момент на твой взгляд?

Оптимальное поведение зависит от целей.

Очень условно, но если цель максимизировать счастье себя и детей - то надо уезжать.

Если цель - сделать жизнь в стране лучше, даже с риском для личного благополучия - то надо бороться.

Есть много промежуточных вариантов, типа бороться, но не лезть на рожон. Или оставаться в России, но подойти с умом к выбору локации. Или уехать, но продолжать бороться за благополучие России.

Навальный делает все правильно для страны, но во вред себе лично. То есть все хотят чтобы таких людей было больше, но мало кто хочет становиться таким человеком сам. Я склонен думать, что он переоценивает свои шансы на успех.

Цитата (feruell @ 8.11.2016)
Навальный делает все правильно для страны, но во вред себе лично. То есть все хотят чтобы таких людей было больше

многовато в абзаце этих трех букв

Цитата (feruell @ 8.11.2016)
Навальный делает все правильно для страны, но во вред себе лично

Я тоже долго думал именно так поначалу, но все больше постигая реалии текущего режима, пришел к выводу, что вариантов его смены нет, дракон и ко будут пресекать любые попытки в зародыше, соответственно вариантов нанести ему мало мальски ощутимый уроне нет....единственный вариант окончания правления дракона временной....он тоже смертен....

История нам говорит, что после отхода в мир иной №1 может произойти кардинальный разворот страны, т.к. подобные персонажи очень боятся сильных(умных читай как хочешь) людей возле себя(Димон подтверждение этому) и так как каждый из тупиц и дармоедов считает себя "избранным" к власти может придти опять же не пойми кто, Украина нам это наглядно показала, просрав свой шанс после того, как скинули Януковича. (В америке кстати такого быть не может, хоть Трамп, хоть Клинтон свой курс страна продолжит).

Так вот, в данной ситуации, если ставить целью посвятить себя и свою жизнь стране и её благополучию, лично мне видится самой мазёвой стратегией это маскировка под "своего"(возможно и делая ужасные вещи для этого), выжидание временного окончания режима, параллельно формирую команду единомышленников и потихоньку проникая в ключевые структуры страны и когда настанет день икс - быть самым подготовленным к заварушке, чтобы всех олухов раскидать и не просрать свой шанс выбраться из всего этого дерьма и самое главное постараться в будущем сделать так, чтобы система не дала этому повториться. Чтоб в учебнике потом написали: "50 лет перед рассветом своего могущества Россия находилась в кошмарном упадке..."
Может это конечно и есть бороться, но не лезть на рожон...

Цитата (feruell @ 8.11.2016)
Оптимальное поведение зависит от целей.

Очень условно, но если цель максимизировать счастье себя и детей - то надо уезжать.

Если цель - сделать жизнь в стране лучше, даже с риском для личного благополучия - то надо бороться.

Есть много промежуточных вариантов, типа бороться, но не лезть на рожон. Или оставаться в России, но подойти с умом к выбору локации. Или уехать, но продолжать бороться за благополучие России.

Навальный делает все правильно для страны, но во вред себе лично. То есть все хотят чтобы таких людей было больше, но мало кто хочет становиться таким человеком сам. Я склонен думать, что он переоценивает свои шансы на успех.

Не ясно почему его не посадили. Это в России, где посадить или даже убить человека - раз плюнуть. Когда простым смертным дают 3 года реального срока за одиночные пикеты, Навальный играя далеко за чертой существующей цензуры продолжает свою деятельность.
Я к тому, что действия Навального выглядят хорошо, но не факт, что являются таковыми.

Цитата (feruell @ 8.11.2016)
Новый пост в Колодце Феруэлла:

Очень и очень сильное эссе Юдковского по поводу ситуации в Америке и мире.

Требует высокого IQ, хорошего английского и некоторого знакомства с политической ситуацией в америке и представления об ИИ рисках.

Ну для америки Трамп лучше кандидат, чем Хиллари, другое дело что оба так себе выбор, но написано хорошо, это правда. Главное ощущается все это на каждом шагу ;) Вчера поменял амазон эхо на гугл хоум, который продвинутее и подумал - вот живет себе девайс своей жизнью, что на нем происходит уже не только не контролируется мной, а даже не имеет никакой вещественной репрезентации. То есть происходят какие-то апдейты сами собой, в облаке считаются какие-то модели, а я даже не понимаю происходящего, мне просто удобно сказать "эй гугль, какая погода завтра и да поставь будильник на 8 вечера и закажи памперсы, а то кончились".