Подозрение в мошенничестве в кэш-игре на серии ГТ-лайв (из дневника Стефана)

Цитата
Имеется ввиду индивидуальный пих от игрока, без исопльзования заряженных колод или помощи (навыков) диллера. Наверное самый древний вид пиха который зародился сразу же с появлением игр на деньги). На самом деле такой вид пиханины вызывает у меня только восторг - так как требует от исполнителя хороших актерских навыков и ловкости рук).

Игра на лишаке. (распространенность 3/5, сложность 4/5) Надеюсь обьяснения не нужны. Подозреваемый играет в техас как бы на +1 карте (иногда +2), которую (ые) прячем как правило в руке. Требует дико прокаченного скила рук (Как у фокусников) и крутой подготовки. Слышал что тренятся они - повсеместным хождением с картой в руке в реальной жизни, пока не будет держаться как литая, влпоть до того что чуть ли не спят или едят и пишут с картой в руке. На первый взгляд кажется что лучше всгео оставлять в руке туза - чтобы при приходе еще одного - иметь АА на руке, но гораздо более действенной тактикой является "воровство" средних стритовых карт (8-9), которые очень часто с другими картами на постфлопе дадут многосторонки. На самом деле такая пиханина очень популярна (популярнее чем вы подозревали), снизил изза того, что их легко распознают и часто дают блек листы (конечно если заведение не покрывает пихалу). Использовать доп карты он может как и принесенные с собой ( в 90 проц катранах щас используется одна и та же колода фурньер - с 2-3 разными вариациями рубашек), так и спиженные с других колод в процессе игры.

Признаки:

- Подозреваемый сидит на 1или 9ом боксе (желательно но не обязательно). Тут все понятно - чем ты ближе к диллеру тем удобнее сбрасывтаь лишак при смене диллера/колоды.
- Подозреваемый обложился фишками как стеной и хоть и не прячет карты и не нарушает правил, часто смотрит карты как бы за стеной, что облегчает возможность незаметной подмены карты.
- Подозреваемый при общей адекватной абц-игре задорого часто колит "гатшоты" и доезжает.
- Подозреваемый скидывает карты сразу в отбой, нарушая правила. Тут все понятно - таким образом он может скинуть как 3 карты, вместо двух, так и одну. Соотвественно опытный диллер должен предотвращать это (карты должны фолдится на стол а не в отбой) и при пасе скажем в омахе стопочкой - пересчитывать кол-во скинутых карт.
- При смене дилеров/колоды как бы случайно в колоде не хватает 1-2 карт. Или же наоборот - оказывается лишняя, иногда даже другой рубашки.

Быстрый крап отдельных карт. (распространенность 2/5, сложность 4/5) Тут надо учесть что мы говорим про случай когда пихатель не связан с руководством клуба и дилерами и пихает независимо, иначе в таких случая проще просто пользоваться заранее крапленой колодой. Тоже довольно древний способ с кучей разных вариаций - царапинки (например только на старших картах, картинках) , игольчатые дырочки (например с помощью перстня), ногтевые крапы, сгибы карт (с таким способом сталкивался лично на одной из серий - пихала как бы довольно плотно и неестественно сгибал карты в кулачке при фолде, иногда вогнуто - иногда выгнуто, иногда не сгибал. Прикрывал это тильтом, но выглядело все крайне неестественно - думаю разными способами сгиба он так он сортировал карты на мелкие-средние-картинки). Так как способ довольно геморный и не дает стопроцентного результата, распространен не часто, банально легче пользоваться другими способами пиханины, но если используется то либо в каких-то полудомашних катках, где играют старой задприпаной колодой, либо в других местах где колоды меняются довольно редко, либо в больших мтт турнирах где идет борьба за большой куш (все наверно слышали эту мутную историю в ха турнире всопа). Решается проблема просто - тупо частой сменой колод, и не использованием бу-шных колод.

Признаки:

- Редкая смена колод, старые засаленные бу-шные колоды.
- Царапинки, дырочки, ногтевые сгибы на картах.
- Неестественный фолд карт от подозреваемого
- Всматривание в ваши карты под разными углами, поиск бликов, просьба убрать руки с карт, когда вы ничего не нарушаете и не прикрываете карты полностью.

Подменки, подглядывания и прочие грязные приемчики.

- Будьте крайне осторожны при игре в прочие карточные игры на деньги без дилера. Сделать подмену карты, достать не верхнюю карты из колоды под видом верхней, достать нужную карту из отбоя и прочее - проще простого для опытного каталы. Поэтому я бы вообще не советовал играть скажем в китайский покер на приличные бабки без дилера - простор для технического пиха просто огромный.

-За этим способом пару раз наблюдал со стороны. Пихала играет хедс-ап с подвыпившим противником, вокруг стола постоянно ходил вроде бы какой-то левый "болельщик" который в нужный момент подглядывал карты оппонента и сообщал маяками подельнику. Изи гейм. Естественно не допускайте чтобы кто-то сидел-стоял рядом с вами, либо играл стоял рядом. Одна из вариаций - "некурящие" румы, когда народ постоянно ходит туда-сюда на перекур и могут ненароком (или специально) подсмотреть твои карты. Если игрока нет за столом - просите сразу же забирать его карты.

- Всяческие мелкие грязные приемчики недавно были подробно описаны на главной джипси. Опишу еще один который запомнился больше всего. На какой-то из улиц (не на ривере) пихатель ставит вроде бы олын ( оставляя 1-2 фишки, как бы "случайно" спрятанных в руке или скажем за пепельницой, дилер при этом, зная это, не говорит оллын, а просто озвучивает сумму ставки, оппонент радостно коллирует и машинально открывает карты с криком иди сюда, которые внезапно забираются в мак, как открытые заранее и не по правилам. Много где это не прокатывает, мол в ха можно открывтаь карты, но в вполне уважаемом пк еще в казиношные времена это проходило на ура. ГГ

-Банальное воровство фишек. Спизить может как и сосед (например при обмене), так и простой "прохожий". Уходя в туалет или на перерыв - обязательно показно расчиповывайте и пересчитывайте стек. Не давайте никаким "болельщикам" трогать ваш стек, банк или ваши фишки.

-Апдейт Щас вспомнил еще один тип мошенничества, за которым наблюдал лично на вполне уважаемой серии. При проведении серийных турниров - комплекты фишек часто повторяются. Пихала, соотвественно, постоянно грязня стек, пиздил турнирные фишки из дорогих туров и подкладывал их в турниры дороже, либо же из турнира с огромным стеком он забирал крупнонаминальные фишки для ситуации, когда в другом турнире эти фишки будут ценнее. Коллекцию разнонапизженных фишек он имел огромную.

Повторюсь что все эти пихания проводятся как правило независимо игроком от клуба. Так что не спешите кактить бочку на клуб, при случае чего-то подобного. Но и стоит насторожиться, если известному пихателю и ловкачу, который везде в блек листах позволяют играть в данном заведении.

Цитата
Стоит для начала описатьь как вообще выглядит процесс "правильных" налегких отношений заведения, диллера и колоды.
На смену выходит несколько дилеров (больше 2ух), смена длится полчаса - то есть раз в полчаса к столу подходит диллер с заранее разложенной колодой (от АдоК по мастям) показывает ее расстилая по столу, как в казино, делает ШЕМИ-шаффл (это карты двумя руками как бы разбрасываются по всему столу рубашкой вверх, размешиваются круговыми движениями и собираются заного), после этого карты собираются переворотом всей кучки на бок (обязательно РУБАШКОЙ К диллеру), подравниванием, и начинается процедура стандартного набора шаффлов для этого заведения (везде по-разному), как правило это 2-1-1:

2 подряд РИФФЛ-шааффла (самый популярный шаффл, когда колода делится на 2 кучки и тасуется перебором стопок большими пальцами)

один СТРИП-шаффл, когда колода быстро как бы несоклько раз подряд (5-6) подснимается большим и указательным пальцем (вообще этот вид шаффла является как правило обязательным и очень хорош защищает колоду от фейковых тасовок, но знаю что во многих местах его (специально либо нет) разрешают не делать)

еще один риффл и подрезка колоды (часть колоды кладут на подрезную карту, оставшую часть калудт сверху), иногда ее разрешают делать игрокам)

Естественно этих шаффлов не должно быть никаких заминок, переворотов или засветов карт (засвет происходит и допустим только когда переворачивается колода после шеми), а нижняя карта должна прикрываться подрезной, иначе весь шаффл можно начинать сначала. Шеми по стандарту проводится только раз в полчаса при смене диллера или колоды, во всех остальных раздачах проводится шаффл 2-1-1, но допускается что каждый игрок может попросить сделать шеми (не злоупотребляя) в любое время даже во время непосредственно шаффла до подрезки колоды (кроме турнирного покера). Иногда шеми делается вообще каждую сдачу. В то время как риффл, стрип шаффлы могут быть фейковыми, сделать фейковый шэми практически невозможно.

Теперь о диллерах. Тут многое зависит от таланта, скилла и опыта оного, но сразу скажу, истории в духе, когда казиношный диллер мог разложить себе рояль на заказ в русском, или про крупье которые кидают шарик на заказ в сектор, хоть и выглядят фнатастическими, но не являются вымыслами. Естественно искусный диллер на вес золота и очень редок, но они существуют. Чтобы закрыть кучу вопросов, советую посмотреть какой-нибуть документальный фильм про ласвеговских шулеров (первое что нашел - http://www.youtube.com/watch?v=i8_vQp7SZNU). Естественно часть в таких фильмах надуманно, часть - крайне сложна в исполнении и имеет низкий КПД, поэтому нигде не используется, часть вообще никак не применима к покеру, часть не возможно для стандартных палстиковых фурньер-колод, а используется только для картонных байсикл-би колод (американские картонные колоды для фокусов), но ценную инфу скажем про фейковые тасовки почерпнуть можно.

Пиханина с заранее заготовленной колодой с кулером (распространненность 3/5, сложность 3/5).

Суть очень проста - диллер использует колоду для уже известного стола (по кол-ву народа и типу игры), где скажем будет раздача сет в сет.
Я бы разделил этот пих на 2 подвида:

- Диллер приходит уже с новой готовой колодой, по каким-либо причинам (закос под дурака либо невнимательности игроков) не делая вообще шаффл, либо делая ложные (не шеми) шаффлы и подрезку и раздает кулер.

- Диллер какой-то момент незаметно подменивает уже зашаффленную колоду на заготовленную, например при помощи сообщника на 1 или 9ом боксе и не делает шаффлов вообще. Сделать это он может скажем при "бухом столе", при перекуре, в моменте общего отвлечения внимания (например официантка разлила кофе или пришел новый шумный гость и со всеми здоровается)

Хочу сказать, чтоб собравшаяся катушка (цирк) может вообще просидеть весь вечер или несколько часов (или вообще собраться) ради одной такой сдачи, прождать подходящий момент, в котором может порешаться судьба глубокого стека (а то и нескольких)

Расскажу пару занимательных историй. Когда-то мне рассказали про раздачу, где в довольно дорогой игре случилось четверное выставление префлоп по типу АА, КК, КК и 43. Какая рука победила, догадаться не сложно. Естественно ни диллера, ни игрока потом не видели. Хотя думаю таких историй - миллиард, суть в том что в именно в таких ситуациях используются заранее заготовленные колоды.
(Мне приснилось. Начало сна) Один товарищ хаусил в одном катране (по типу однодневок) на хороших условиях. Игра была честная, собрался полный стол, где катал сам хозяин, пару хаусов на пластмассе и несколько гостей-булок. Раздали бонусы, некоторые гости немного выиграли и уехали, хозяин и хауса замазались. Катушка уже подходила к финалу, гость уже собирался уезжать, но вот беда - денег в кассе нет, аврал, что делать? Было оперативно решено подменить колоду (когда он отвлекся) и сдать кулер (разадли доехавшую двухсторонку на топ-сет гостя). Фух... пронесло... (конец сна. Я проснулся)

Признаки:

- Случайный пропуск одного или нескольких шаффлов
- Закос диллера под "дурачка", игнор замечаний, отсутствие стрип-шаффла как класса, отказ делать шеми-шаффл.
- Заминки диллера при шаффле, медленные шаффлы.
- Оживление игры каждый раз при смене колоды или дилера.
- Мутная непонятная и неинтересная катушка, которая не известно зачем собралась и непонятно чего ждет, но явно не собирается расходиться.
- Подозреваемый, являясь очевидным играющим фор-фан фишом постоянно докупается под ваш глубокий стек, словно ждет кулера
- Неадекватная и нелогичная игра от подозреваемого, когда например он, являясь прямолинейным-нитовым фишом, при абц игре и явных АА у оппонента, может зайти с мелкой парой за полстека (скажем заколдколлить 4-5бет 400, при стеке 800 и игре 1-2) и поймать сет с флопа.
- Раздачи в духе каре в фулл в дипстеках.
- Один из частных случаев, скажем вы ушли в туалет, возвращаетесь, а раздача якобы только началась, а диллер ждет и не макает ваши карты. Естественно не участвуйте в разадчах, окторые не были зашафленны прямо при вас.

Пиханина с колодой, заготовленной во время шаффла. (распространенность 1/5, сложность 5/5)

Самый сложный тип пиханины который требует дикого скилла от диллера. Такое может быть, к примеру, когда диллер пихает независимо от клуба. Суть в том что подсмотренные любым способом карты собираются в нужном порядке прямо во время шаффла (как правило шеми). Нпример, вполне достаточно бывает пихнуть 2 одинаковые карты нужному игроку и одну карту на доску (для сета), увидев при шаффле/сборе колоды 3 карты одного достоинства. Естественно чем меньше игроков в раздаче, тем легче для диллера. Результат, естественно, тоже не стопроцентный, так как полностью собрать колоду "как надо" для всех префлоп карт и всей доски почти нереально.

Признаки

- Диллер медленно, с заминками делает шаффлы.
- Диллер самопроизвольно, как бы для интереса, без спроса подсматривает карты игроков во время фолда.
- Диллер долго и неестественно делает шеми, перебирая карты как бы разными кучками.
- Диллер собирает колоду после шеми рубашкой от себя, чтобы увидеть нижние карты.
- Диллер ошибся во врем сдачи, например открыл терн раньше чем надо (чтобы потом открыть другой терн).

Частный случай. Раздача не верхней карты под видом верхней. (распространенность 2/5, сложность 4/5)

Диллер одним из указанных способов распознает в колоде АА, КК, АК или прочих монстров, подкладывает эти 2 карты под низ колоды (как правило) и раздает карты на префлопе сообщнику из-под низу. При быстрой скорости раздачи заметить это сложно. Соотвественно сообщнику, скажем в недорогом турнире, весь вечер могут переть монстры.

Трюк с засвеченной картой флопа/терна/ривера. (распространненность 4/5, сложность 2/5)

Диллер как бы играясь с колодой, проложая держать ее стандартно в одной руке, незаметно и быстро приподымает мизинцем 2 верхние карты, тем самым светя сообщнику одну из карт флопа, терн или ривер, например во время обдумывания оппонентом своих действий на флопе. Как частный случай - диллер сам подсмотрел карту и маяками передал ее сообщнику.

Признаки

- Диллер держит колоду во время пауз игры неспокойно, елозит и играется с ней.
- Подозреваемый сидит на 1 или 9ом боксе.
- Подозреваемый при общей адекватной игре и при явном монстре у оппонента, например на терне легко задвигает глубокие стеки с гатшотом/говнофлешдро.

Экстра-комиссия. (распространненость 5/5, сложность 1/5)

Теперь о настоящем биче современного подполья. Пиздят/пиздили деньги из банка практически во всех катранах, отличаясь только степенью охуевания. Зачастую не только при нерпотиводействии со стороны клуба, а при полной его поддержке. Порой орги специально урезают зарплату/чай своих работников, ставя их на процент от суточной комиссии, тем самым стимулирую данный процесс. Чем больше банк и разномастнее там фишки - тем легче спиздить. Поэтому никогда не стесняйтесь пересчитывать соклько было денег в банке, сколько была комиссия и спрашивать такие же вопросы диллера. Могу быть даже случаи когда диллер берет комиссию 250, вместо 50. Будьте жестче с диллерами.

- Диллер грязнит банк/комиссию или собирает комиссию не отдельной стопкой на столе, а в кулаке.
- Диллер переставляет фишки/делает ненужные обмены из флота в банк и обратно.
- Неизвестно откуда взявшиеся чаевые у диллера.

Цитата
К сожалению (или счастью) мне не приходилось испытывать технические устройства на деле, поэтому расскажу общие мысли (которые могут быть ошибочными. могу заблуждаться).
В какой-то момент в карточном рынке пошел сдвиг - как и во многих других сферах (например с наушниками) рынком завладел Китай. Сначала это были просто подделки под итальянский фурньер (разного качества), потом на конвеерный уровень вышли и читованные колоды. То есть карты зачастую "обкраплены" уже на заводе, поэтому заводская упаковка карт не дает никаких гарантий честной игры. Так же хочу сказать что времена когда пих был уделом элиты и стоил бешенных денег давно прошли - пихать щас по сути может любой "лох" с бюджетом в 1к. Доходит даже до смешного - помню как-то загугливал в инете, чтобы купить карты фурньер, в итоге первыми ссылками гугл кидал сайты со всякими читованными прибамбасами.

Начнем с самого популярного

Крап невидимые чернила + линзы (распространенность 5/5, сложность 0/5)

Расписывать особо нечего, проще загуглить. Продаются под видом "карт для фокусов". Пиздатые такие фокусы. На карты уже заранее нанесена краска (ее можно нанести и самому), которую видно либо в специальных линзах, либо в очках.Метки довольно крупные, видно достоинства карт даже если от карты торчит только уголочек. Тут может быть 3 варианта развития событий

- Колоду пихнул игрок, например незаметно ее подменил на свою. Поэтому клуб должен бпервым делом очень тщательно следить за колодами.
- Колоду пихнул диллер, например вовремя пересменкки. В идела в некоторых клубах диллера не отпускают от стола с колодами, а собирает он ее прям за столом.
- Пих организован заведением.

Проще всего естественно пихать в техасе, поэтому опасайтесь, например активное навязывания техаса, когда стол скажем играет омаху.

Признаки

- Мутная игра, нелогичные действия оппонентов, слишком агрессивная игра.
- Подозреваемый постоянно следит за картами, или например просить убрать с карт руки.
- Подозреваемый часто (или все время) играет стоя.
- Подозреваемый часто (по нескольку раз в час) отходит в туалет (освежить глаза, прокапать линзы). Хотя он может быть и наркоманом))
- Подозреваемый часто трет глаза (будто не выспался), глаза красные.
- Подозреваемый пытается пихнуть свою колоду. Как пример рвет карты - чтобы колоду поменяли и принесли нужную.
- Подозреваемый просит вас не курить, хотя раньше так никогда не делал. Дым сушит линзы.
- Заведение "дорожит" колодами. Например - неоправданно жестокие "штрафы" для игроков за поврежденные карты. (по сути вы всегда можете например порвать непонравившуюся вам карту, это норма, если игрок этим не злоупотребляет). Так же в одном клубе встречал странное правило, игрок хотел забрать помятую карту с собой, ему это не разрешили, мотивируя - у нас такие правила. Никаких обьективных причин "дорожить" картой быть не может, колоды довольно дешевые.

Старый добрый советский крап.

Метод довольно колхозный и дешевый, но все таки в некоторых клубах его встречал. Распространен еще со времен сочинских катранов с преферансом. На колоде выбираются 2 цветочка-лепесточка, у которого есть несколько вариаций и лезвием делаются незаметный на первый взгляд метки. На одном - достоинство, на другом - масть. Обнаружить их самому случайно довольно сложно, но можно. После этого на карты наносят лак чтобы не было шероховатостей. Остальное думаю понятно.
Так же довольно легко найти заготовленные заводские варианты, хотя именно фурнье я нигде не встречал, хотя думаю где-то они есть.

Признаки

- Оппонент надел очки (для зрения) хотя раньше при игре он этого не делал.

Чипованные и штрих-код колоды

Объединил ибо способы довольно похожи. Знаю о них мало. Довольно дорогой вариант для пиха ибо кроме колод нужны еще приборы для считывания. Это могут что угодно (их встраивают в любой предмет на заказ) от пуговицы диллера и телефона на столе до магнитофона или камеры слежения в стороне. Полный порядок карт передается на специальную программу для андроида, которая указывает какой бокс будет победным (доступны две игры - омаха хай и техас). Изи вин.
В первом случае (кстати это самый дорогой вариант) - в карту заранее встроен чип (от этого она становится немного тяжелей обычной, но для этого нужны очень точные весы), во втором - на ребра карт нанесены заводские метки по методу "штрихкода", соотвественно камера считывает сбоку и выдает инфу в программу. В этом случае ребра карт немного грязноватые и неровные.

Признаки

- Небольшая неестественная пауза диллера после полного замеса карт и срезки (для считывания порядка).
- Агрессивная неадекватная игра, частые (но не постоянные) ноулуки или страдлы.
- Безумные раннер-раннер доезды, когда опп колирует большие ставки вроде как без аутов.

Индивидуальная камера под колодой.

Игрок оставляет на столе телефон (например), который фотографирует и считывает карты из-под низу и передает эту информацию. Соотвественно она может считать только те карты, которые розданы префлоп. Именно по этой причине на сериях запрещают ставить любые приборы на стол.

Цитата
- Не катайте в незнакомых местах, ходите в новые клубы только по совету близких вам людей.
- Не катайте в местах с большой проходимостью и с постоянными новыми составами.
- Соотвественно никому не доверяйте, особенно тем, которых вы знаете только по игре в катранах. Не зря говорят у картишек нет братишек. Милый дед, который вас недавно угощал алкоголем и рассказывал анекдоты, может вас позвать на очень сладкую катушку "к друзьям".
- Избегайте воздушных, безналовых каток и клубов у которых есть проблемы с выплатами. Чем хуже дела у заведения - тем выше вероятность пиха.
- Избегайте непрерывных двух-трехдневных круглокаток. Ныряйте лучше в свежие катушки. Чем меньше концентрации у людей за столом, тем выше вероятность пиха.
- Избегайте очень глубоких, вязких и агрессивных игр.
- Трезво оценивайте "рентабельность" заведения. Например, если под каток снят дорогущий особняк, а там собирается еле дышащий 1-2, значит что-то здесь не чисто.
- Не бойтесь поправлять и задавать вопросы дилеру. Не бойтесь просить менять колоду.
- А лучше вообще не катайте в катранах, но учтите, что пихнуть могут не только в них.