Подозрение в мошенничестве в кэш-игре на серии ГТ-лайв (из дневника Стефана)

Цитата (Gansik @ 17.8.2016)
joe64, spadevalet,

Да вы что б...ь издеваетесь что ли?

Расскажи ,что за признаки у вас там совпали?
А то че то совсем непонятно,как карты 8 летней давности с непонятной "типа меткой" имеют отношение к ситуации текущей.

Оказывается не только в Китае, но и прямо на территории РФ идет активно онлайн продаже ХМов для офа.

Карты казино. Менялись по ходу серии. Не в день ли приезда сильного игрока?

Че уже можно всякую хуету писать?

Если, в порядке бреда, предположить, что "азиат" (далее мистер Х) целенаправленно изображал из себя откровенного пихальщика, при этом таковым не являясь, то рисуется следующая картина...

Цитата (Stefan11222 @ 17.8.2016)
1. Игрок Х постоянно тер глаза и странно моргал.

2. Постоянно выходил в туалет, кофе и воду при этом не пил. Кофе точно.

3.Просил убрать руки от карт или выдвинуть их из-за стека что бы было видно(я сидел на 1 боксе, рядом с диллером, он видел мои карты офк)

На мой взгляд, данными откровенными действиями мистер Х даже не намекает, а в открытую кричит: "Парни, я жулик! Я могу видеть ваши карты!". Согласитесь, довольно странное поведение для человека, который действительно жульничает - слышали ли Вы когда-нибудь о профессиональных ворах, которые перед преступлением сообщают жертве о своих намерениях всеми возможными способами, а если та, вдруг, все-равно не поняла, то орут ей в лицо что есть мОчи "сегодня вечером я украду твой мобильник, дура!"? К тому же, мистер Х, как я понял, далеко не новичок в покере, поэтому версию про мошенника-идиота, наверно, можно не рассматривать.

А так как, видимо, он не боялся быть разоблаченным при возможной проверке, вероятность которой при таком вызывающем поведении была чуть больше стопроцентной, то можно сделать следующие предположения - либо он был в сговоре с "проверяющими", либо целенаправленно выдавал себя за того, кем не являлся. Честно говоря, первый вариант я даже не рассматривал, так как... известные в покерных кругах люди... крупнейшая русская серия... сговор с азиатом на 45К... в общем, на мой взгляд, это какой-то абсурд. Таким образом, остается один вариант - мистер Х очень хотел, чтобы все сидящие за столом игроки были уверены в том, что он может видеть их карты...

Конечно, первым делом встает вопрос - зачем? Чтобы попытаться ответить на него, представьте себя на месте одного из игроков... Насколько сильно изменится Ваша игра, если Вы будете подозревать о том, что один из соперников может знать Ваши карты? Вполне возможно, что кардинально... Какой смысл проворачивать большие\любые блефы в такого игрока, если он их тупо вскроет? Честно говоря, единственное, что я не совсем понимаю, какой смысл играть с таким человеком за одним столом на протяжении 15-ти(!!!) часов? Возможно, это оффлайн-демонстрация поговорки "я уверен, что ГСЧ подкручен, но бросить играть на старзах не в состоянии", ну да ладно, это не особо важно...

Таким образом, получается, что изображая из себя мошенника, мистер Х внушает главную мысль своим соперникам на подсознательном уровне - "меня невозможно обыграть, потому что я вижу Ваши карты!" Вот реально, как можно обыграть такого человека? Пытаешься карты прикрыть рукой - он требует их показать, отодвигаешь подальше - он встает из-за стола для лучшего обзора. При этом каждые пять минут демонстративно бегает в туалет, не двусмысленно намекая, что нужно поправить волшебные линзы, благодаря которым все Ваши фишки неизбежно перекочуют к нему - прям покерный тролинг 90-го уровня...

После такого представления, наверно, все Ваши мысли будут только об одном - меня точно поимеют. Возможно, эта мысль будет настолько сильной, что затмит все остальные, включая главную - почему бы тупо не свалить со стола, на котором даже девушка-дилер уверена, что мистер Х знает, какой флоп она откроет? Быть может, уйти Вам не позволит любопытство - неужели этот парень действительно может так нагло нас раздеть, и ему ничего за это не будет? В любом случае, по не совсем понятным мне причинам, игра продолжилась, а мысли в голове не изменились - обыграть мистера Х невозможно...

Когда Вы знаете, что другие игроки думают\уверены, что Вы знаете их карты, то, наверно, особо никаких стратегий подбирать и не надо - по-идее, плюсовой будет любая, так как такие игроки уже на подсознательном уровне смирились с неизбежным поражением. Можно, например, трибетить практически все руки - естественно, чаще там будет мусор, а исполнять против Вас на фигне никто не будет, потому что какой в этом нахрен смысл, если Вы видите их карты...



Можно менять стили, чтобы выявить наиболее прибыльный, да и просто обкатать новую стратегию



Можно оказывать максимальное психологическое давление (собирать максимальное вэлью) на ближайшего игрока - типа, твои то карты я точно рассмотрел, дружок, не переживай...



Можно иногда и до ривера в большом банке дойти, но только с натсом... Потому что если игрок, который думает, что ты знаешь его карты, тащит свою руку под гнетом тяжелых ставок (или вообще сам раздувает банк) до ривера, то в этом банке без натса делать точно нечего...



Конечно, это просто мысли, и все могло быть совсем не так.

Насчет люминисцентных красок: сейчас есть такие краски, которые можно обнаружить при облучении УФ светом определенной длины волны, например 365 нм (диапазон длин волн УФ излучения - 10-400 нм) ! Именно поэтому некоторые УФ лампы не справляются с возложенными на них задачами.
Это же касается и инфракрасного излучения и спецкрасок, только уже другой диапазон длин волн.

Игрок мог тереть глаза из-за того, что линзы мешали, а бегал в туалет мыть руки, чтобы лишний раз не перепачкать краской карты и не запутаться самому.

на следующей серии ДТ

Цитата (Ferry @ 17.8.2016)
Насчет люминисцентных красок: сейчас есть такие краски, которые можно обнаружить при облучении УФ светом определенной длины волны, например 365 нм (диапазон длин волн УФ излучения - 10-400 нм) ! Именно поэтому некоторые УФ лампы не справляются с возложенными на них задачами.
Это же касается и инфракрасного излучения и спецкрасок, только уже другой диапазон длин волн.

Игрок мог тереть глаза из-за того, что линзы мешали, а бегал в туалет мыть руки, чтобы лишний раз не перепачкать краской карты и не запутаться самому.

на следующей серии ДТ

тоже думаю именно в этом причина частого посещения туалета, может краска была в кармане в какой-то колбе и он всегда смотрел карты к примеру правой рукой, прикрывая левой, а когда нужна метка- то сверху измазюканным пальцем левой руки уже рисовал аккуратно что нужно (просто посмотреть часто ли он сувал руку в карман, либо он мог это делать уже выходя в туалет). Проще было бы выложить видео и уже каждый бы был себе детективом, иначе тут флуд не прекратится.

Это пиханина на 98%. Азиаты всегда были впереди планеты всей в этом плане. Команде ГТ жирный минус за отсутствие нормального эксперта в этих вопросах. Оставшиеся "утаенные карты" советую отдать в криминалистическую лабораторию и объяснить задачу.

Не знаю может пропустил чего. Одного не понял - вы же не могли одной колодой весь вечер катать?
А метить карты на полчаса - это же ну так себе занятие...
Или 2-3 колоды ходили по кругу? Почему тогда не просили менять их почаще? Если было подозрение. Может я от жизни отстал.
Заранее извиняюсь за флуд.

Опишите основную раздачу в супер глубоких стеках.

Капец пиханина на глаза!Больше к вам на серию не поеду,и другим не советую!

по поводу линз... линзы приносят небольшой дискомфорт только первое время, когда их носишь, потом они вообще не ощущаются в глазах, тереть глаза не желательно, т.к. вероятность, что линза сдвинется или выпадет возрастает...
судя по поведению, "товарищ" совсем недавно носит линзы и вероятно он приехал на серию обкатывать свою "стратегию", потренироваться..., т.к. в Вегасе такое палево бы не проканало точно.

Цитата (Gansik @ 17.8.2016)

Оказывается не только в Китае, но и прямо на территории РФ идет активно онлайн продаже ХМов для офа.

Вот в данном видео анализатор говорит ей неправильный результат (а она сама тупо не посмотрела даже), так что не думаю, что можно доверять этой программе. Если кто плохо видит, там за кистью двойка червей лежит.

Правильно ли я понимаю, что в офлайне карманные карты одна карта лежит под другой во время раздачи? То есть по сути видна только одна карта? Можно ли снизить ев пиханины против тебя используя card protector? Разрешены ли card protector по размеру карт?

Очень мне нравится, как различные лоускилы проигрывают свои бабки и скидывают всё на пиханину.
Тебе орги уже сказали, что всё в норме! нет причин не доверять тому же илюшану, просто смирись!

Gansik, Задам тебе такой же вопрос, что и Стефану. Что еще мы должны были сделать? Как только Стефан пришел к нам со своими подозрениями, мы не забили, как ты говоришь, а сделали все возможное. Проверили карты сами и в казино, посмотрели камеры, навели справки про игрока, попросили регов, которые с ним потом играли за одним столом, внимательно следить за ним и раздачами. Причем тут я, Илья и наша "наивность"? Мы не занимаемся безопасностью на серии лично. У нас есть сотрудники, которые уже много лет в этом бизнесе. Они и занимаются.

В целом про безопасность и оффлайн. В оффлайне могут пихнуть - это правда, но это могут сделать везде: и на Всоп и на ЕПТ и тем более на других сериях. Мы к безопасности относимся серьезно и мы точно никогда не будем покрывать пойманного читера или мутить какие-то серые схемы сами. К следующему турниру мы изучим и две карты, которые у нас на руках, и в целом по крапу, чтобы таких подозрений больше не возникало.

Soul, а в чем проблема в дорогом кэше со сменой дилера одному из оргов или довереному лицу выдавать новую колоду в заводской упаковке? Это очень хороший способ борьбы с крапом, который для многих опытных оффлайн игроков является частью скилла.

Soul,

Вот серьезно, ты сейчас издеваешься или просто тролишь?

Цитата
Что еще мы должны были сделать? Как только Стефан пришел к нам со своими подозрениями, мы не забили, как ты говоришь, а сделали все возможное. Проверили карты сами и в казино, посмотрели камеры, навели справки про игрока, попросили регов, которые с ним потом играли за одним столом, внимательно следить за ним и раздачами. Причем тут я, Илья и наша "наивность"?

А что вы просто не помолились то? Я как идиот полчаса расписывал способ проверки с грифелем, который в конечном счете сработал. Вы же сослались на какую то девушку профи в этом, назовем ее ТП. Так вот ТП, как оказалось, просто проверила карты на свет или еще что, хотя опять же, я полчаса говорил, что ИК и ИФ лампы тут не помогут. Мы вам дали ссылку на один блог на говно сайте, ДжипсиТим называется, где человек подробно расписал признаки пиханины на химкрапе. Вы могли связаться с ним, могли просто рыть интернет, что бы посмотреть, как можно определить крап. По факту, вы просто посмеивались над параноиками.

Цитата
Мы не занимаемся безопасностью на серии лично. У нас есть сотрудники, которые уже много лет в этом бизнесе. Они и занимаются.

Я не занимаюсь безопасностью и я не много лет в этом бизнесе, но я как то сразу все понял, даже не подходя к столу. Какие такие профи ваши сотрудники, одному Аллаху известно, судя по результатам проверок. Получается по факту, что на безопасность вы просто положили. При том, что в той игре вы собираете такой рейк, что он уже сам по себе пиханина, просто открытая а не скрытая.


И вот сам теперь прочти это еще раз:

Цитата
Мы не занимаемся безопасностью на серии лично.

Цитата
Мы к безопасности относимся серьезно

Ну а это вообще вышак:

Цитата
В целом про безопасность и оффлайн. В оффлайне могут пихнуть - это правда, но это могут сделать везде: и на Всоп и на ЕПТ и тем более на других сериях

Ну тут не поспоришь и это конечно же полностью снимает с вас вину. Да мы вас и не виним, нам просто хочется тему в топчик по фану вывести.

Цитата
мы точно никогда не будем покрывать пойманного читера или мутить какие-то серые схемы сами.

А вот тут мне уже приходится в скайпе людям приводить доводы в вашу защиты. Потому что большинство, читая ваши доводы и посты, не верит, что можно быть просто на столько наивно тупыми и потому уверены, что вы просто покрываете читера.



Ну и что сказать. Я никогда не питал каких то иллюзий в отношении серии или сайта вашего. Я вообще их не так много питаю. Зато вот многие, поехали к вам, ценой блек листов в Мерите. Завозят свое бабло, которое ни разу не легко им достается в онлайне. Платят адский рейк. А потом Ваня Демидов, пишет на все что произошло в стиле лучших представителей нашей политической эстрады:
"Денег нет, но вы там держитесь. Удачи вам, здоровья, всего хорошего."

Gansik, Мне ты ничего не говорил. Про грифель я от тебя услышал впервые пару дней назад. Почему ты не подошел и не поговорил со мной нормально на следующий день? Мы сделали, что могли сделать. Всячески шли вам навстречу, дали карты на проверку. Наверное не хватает квалификации именно против химкрапа, мы попытаемся лучше подготовиться к следующему разу. Я понимаю, что ты мне не веришь, но мы действительно стараемся сделать серию лучше и думаем о безопасности в том числе. Это не просто отписка или отмазка.

Серия денег не приносит, кстати. Нарисованная тобой картина о том, как мы наживаемся на бедных игроках, не соответствует действительности. К сожалению на Кипре очень большие расходы, особенно в августе.