-
-
feruell, я тоже отношусь плохо к Белых примерно по тем же мотивам. и первая реакция на новость была такая же. но, почитав соцсети и поразмыслив, думаю, что рано делать вывод о том, что это была реально взятка. пока слишком мало информации по обстоятельствам ареста и слишком театрально показана вся операция. достаточно велика вероятность подставы. краска на руки Белых могла попасть не одним единственным путем, а остальное все на камеру можно легко инсценировать.
еще важно учесть, что за Белых вступились минимум два человека:
- Венедиктов, который без веских оснований бы этого не сделал;
- Шендерович, который тоже за кого попало впрягаться не станет и в порочащих связях не замечен.
конечно, они оба могут ошибаться, но тем не менее.
и все это не отменяет того, что Белых изначально не стоило играть в дружбу с режимом. -
-
Nameless00, я не в курсе. расскажи, что ты имеешь ввиду. также возможно я коряво написал, имел ввиду в порочащих связях с режимом.
-
Цитата (ggr @ 25.6.2016)
Многим из них лет 20-30 еще жить. И они голосуют за свое будущее. Это правильно. И с чего ты взял, что они знают хуже тебя, что тебе лучше в старости? Потому что имеют другое мнение? Ну так объясняй им, убеждай.
Старики не с пальмы слезли, они Гагарина в космос запустили и на Луну слетали с помощью счёт и логарифмической линейки. Им можно объяснять и доказывать свою позицию.
Вот я 75-летнего отца (он раньше жил в другом городе до того, как остался один, и мы виделись редко) превратил за год из ярого путриота в чистейшую пятую колонну.
я вот чёта думал, что Гагарина в космос запустили Королев, Келдыш и еще небольшая группа ученых, поднимавшие с колен совестскую космическую программу из "шаражки", являвшейся филиалом ГУЛАГа, а не бабушки из деревни Хуево-Кукуево. аналогично и с Армстронгом на Луне.
кстати, многие бабушки из деревни Хуево-Кукуево (по сути большинство из них) вообще не в курсе, что Армстронг был на Луне, а те которые слышали такую новость, свято верят благодаря кисель-тв, что высадка американцев на Луну - один из величайших мифов в истории. -
Ну и 22-летний Петя-Синий из того же села будет голосовать, как ты считаешь вредным для своего будущего. зачем выделять пенсионеров?
Так живет общество на данном этапе развития. Делают ошибки, исправляют их. Точно как я и ты.
Да, не всегда ныне живущим молодым суждено застать исправление этих ошибок, это может быть ошибка на многие поколения. Но и я не смогу исправить всех своих ошибок за свою короткую жизнь. Про тебя не знаю, но подозреваю в том же.
Вся надежда на искусственный интеллект. Ждем.
Кстати, выход из ЕС еще не состоялся и может не состояться. Там еще парламент, возможность затянуть процесс до смены поколений... У молодого ответа на вопрос еще есть шанс. -
Цитата (barbeysize @ 25.6.2016)
проблема не в том за кого голосуют, а кто голосует - вчерашняя школота, тунеядцы на пособии, люмпены, пенсы, солдафоны и зк. в "нормальной" демократии все эти люди не должны иметь избирательного права. подумать только - люди, которым по жизни ни один вопрос доверить нельзя, решают судьбу страны.
Пфф, как будто не бывает вполне адекватных в повседневной жизни инженеров, торговцев и врачей, по уши забэмбаных пропагандой.
Вопрос уровня компетенции. Правильное представительство должно иметь ступенчатую иерархию. -
Чем меньше уверенности у человека в своем будущем (низкое образование, отдаленность от большого города, старость), тем больше он склонен считать, что ему должны помогать умные и богатые, тем больше в его голове социализма и меньше капитализма. Почему бы не учесть их мнение? Должны же мы чем-то отличаться от волчьей стаи.
Нужно что-то делать для того, чтобы все (в идеале) люди получали образование, имели достойную работу и нормальный доход в старости. А отрубить проблему топором - это не решение проблемы. Это гэбистские методы, которые мы сейчас испытываем на себе. Нифига хорошего не выходит. -
Статистика Google Trends по самым популярным поисковым запросам из Великобритании, связанным с Евросоюзом, с момента оглашения результатов референдума.
1) Что означает выход из Евросоюза?
2) Что такое Евросоюз?
3) Какие страны входят в Евросоюз?
4) Что произойдёт сейчас, если мы покинем Евросоюз?
5) Как много стран в Евросоюзе?
Вообще, наверное, допускать к голосованию по какому то вопросу нужно людей, которые разбираются в данном вопросе хотя бы на базовом уровне. Можно тесты какие то создать или допускать к голосованию только людей с высшим образованием. А то получается - голосуют все, а потом начинают гуглить, что такое Евросоюз.Большинство людей с ученой степенью (71%) и неоконченным высшим образованием (52%) выступили против Brexit. Две трети британцев со средним школьным образованием в выступили за выход из ЕС. -
Цитата (ANDREYICH @ 24.6.2016)
Трагедия в том , что такие решения разумно принимать не 52/48, а хотя бы 2/3 голосов.Цитата
Оригинал пользователя GreenAnimal
Две трети - слишком много.... зачем людей от дел отрывать? Достаточное количество граждан, решающее судьбу страны - то которое сможет поместиться на самой большой площади столицы. -
Цитата (barbeysize @ 25.6.2016)
проблема не в том за кого голосуют, а кто голосует - вчерашняя школота, тунеядцы на пособии, люмпены, пенсы, солдафоны и зк. в "нормальной" демократии все эти люди не должны иметь избирательного права. подумать только - люди, которым по жизни ни один вопрос доверить нельзя, решают судьбу страны.
Хорошо что у нас есть Великий Путин который сам решает за нас.А то бы мы бы уже давно бы наголосовали тут понимаешь! -
Всё же, стоит отметить то, как мизерно и слабо ты озвучил важнейшее событие страны в которой ты живёшь, относительно того как ты обычно высказываешься по другим событиям. А поводов то много для обсуждения, причём действительно интересных, как писали выше, это статистика голосовавших по регионам, по возрасту, последствия и т.д. Что то пошло не так?? -
Новый пост в Колодце Феруэлла:Цитата (CieRZo @ 25.6.2016)
feruell, я тоже отношусь плохо к Белых примерно по тем же мотивам. и первая реакция на новость была такая же. но, почитав соцсети и поразмыслив, думаю, что рано делать вывод о том, что это была реально взятка. пока слишком мало информации по обстоятельствам ареста и слишком театрально показана вся операция. достаточно велика вероятность подставы. краска на руки Белых могла попасть не одним единственным путем, а остальное все на камеру можно легко инсценировать.
еще важно учесть, что за Белых вступились минимум два человека:
- Венедиктов, который без веских оснований бы этого не сделал;
- Шендерович, который тоже за кого попало впрягаться не станет и в порочащих связях не замечен.
конечно, они оба могут ошибаться, но тем не менее.
и все это не отменяет того, что Белых изначально не стоило играть в дружбу с режимом.
Виноват или не виноват, брал не брал - все это уже обсуждать поздно. Раз в лапы попал следственных органов, значит будет сидеть. Нет такой силы, которая может его вытащить оттуда, кроме прихоти Дракона. Вот история с тем же самым Давидычем показательная. Арестовали за преступление 2008 года, посадили и его, и жену. Заодно и адвоката его посадить пытаются. Всех скопом. И ничего никто из его влиятельных друзей сделать не смог.
Ключевой момент то, что сидит Белых не за взятку, независимо от того, брал он ее или нет. А аргументы Венедиктова или Шендеровича меня простите не убеждают, они лица пристрастные. Я не думаю, что у действующих губрернаторов есть какой-то иной мотив нахождения на своем посту, кроме получения материальной выгоды. Других туда просто не пускают. Поэтому история с 400к евро может быть правдой, может быть не правдой, но ничего невозможного в ней нет. -
feruell, я с этим со всем согласен. просто мне допустим для себя интересно знать, брал он в этом конкретном случае, или нет. с заранее решенным приговором то все понятно.
-
убрано -
Feruell, странно что ты не высказался ещё по поводу закона Яровой... как думаешь скоро у нас в стране будет свой Штази ? да и про Оруэла вспомнить в сотый раз не грех -
Слово "взятка" в современном русском языке давно утратило прежний смысл, да и употребляется всерьез только в Уголовном кодексе. Никто не говорит в обиходной речи "я дал взятку" или "я взял взятку": слово, значившее когда-то отступление от принятых норм, в какой-то момент само стало нормой. "Взятка" в Уголовном кодексе - это как если бы была уголовная статья, например, за ношение ботинок. Понятно, что ботинки носят все, и всех не пересажаешь, но всех и не надо - просто должен быть какой-то рабочий инструмент, позволяющий сажать кого угодно когда угодно просто в случае необходимости.
-
naobum, Вообще, самое забавное в законе Яровой то, что его невозможно исполнять:))) -
-
Новый пост в Колодце Феруэлла:
Цитата
Басманный суд Москвы арестовал Никиту Белых на два месяца. "Суд постановил: ходатайство следствия удовлетворить. Избрать в отношении обвиняемого Белых меру пресечения в виде заключения под стражу на два месяца, то есть до 24 августа", – цитирует судью "Интерфакс".
По мнению следователя, иная мера пресечения может позволить губернатору Кировской области скрыться от следствия и воспрепятствовать ходу расследования. "Просим приобщить сведения о состоянии здоровья Белых, а также результаты оперативно-разыскных мероприятий, предоставленные ФСБ РФ, в соответствии с которыми получены данные о возможности давления Белых на свидетелей, а также принятия мер к сокрытию от органов предварительно следствия и суда", – цитирует следователя ТАСС.
Белых, в свою очередь, заявил, что не собирается покидать страну и оказывать давление на свидетелей. "Никаких планов по скрытию от суда, выезду за границу у меня не было и нет", – сказал он.
Адвокат просил суд отложить арест Белых и продлить срок его задержания на 72 часа, но ему было отказано. Он также просил отправить своего подзащитного под домашний арест в Подмосковье. По словам защитника, "в любом случае, это дело дойдет до Европейского суда по правам человека".
Следователь, выступая в суде, сказал, что Белых получил взятку от иностранного инвестора. Он добавил, что губернатор не отрицает факта получения денег, но считает их не взяткой – средства предназначались для нужд Кирова. "При нем обнаружен объект совершения преступления, на нем были обнаружены следы совершения преступления, очевидцы указали на Белых как на лицо, совершившее преступление", – добавил следователь. – Вменяемое преступление относится к особо тяжким и направленным против государственной власти. Оно является наиболее опасным, а также носит системный и длящийся характер".
Как и было предсказано. Все это бессмысленный цирк: заявления, ходатайства, приобщения к делу медицинских справок и т.п. Обертка правовая есть, а сути в этом никакой.
2 человека читают эту тему (2 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Сдается мне, что режим не действует длинными планами и многоходовочками, вопреки попыткам в этом убедить смертных. Там сидят полковники и решают сиюминутные проблемы. "Нужны голоса Кировской области, Белых с задачей не справится. Надо устранить проблему".