Долг от AmkarPerm

Цитата (ilushan @ 10.10.2010)
Тоже мягко говоря удивлён и расстроен развитием событий.
Честно говоря, напрашивается вопрос - "Да вы что, с ума посходили что ли?"

+1
Жесть какая-то. Своим действием вы только создаете хорошую почву для будущих мошшеников, разве это не понятно??
Вместо того чтобы созадвать проблемы таким людям, вы им помогаете, это бред какойто.
Такое поведение только увеличивает шансы кидков в будущем разве это не понятно.
Потенциальный мошшеник прочиатет эту тему и решит что если он кого кинет ему за НИЧЕГО не будет, а может какой-нибудь наивный человек еще за него бабки вернет.
Понятно что Миахил руководствуется благими намерениями, но ими вымощена дорога сами знаете куда.

LuckyFish, я уверен, что если Амкар в данной ситуации деньги не отдаст в ближайший месяц, то наоборот почвы для мошенничества в таких вопросах станет намного меньше у людей.

Я вот не понимаю, Миша сам говорит, что всё нормально. и это хороший выход, беккеры возвращают свои деньги, срач прекращается, Миша уверен, что Илья деньги вернёт, если не вернёт ( то с ним беседовать уже будут Миша и Винтяра), там уже никто мусолить не будет, все в данной ситуации только в выигрыше, почему вы решили, что раз Винт и Миша вернули деньги бекерам, Илья может чувствовать себя спокойно? теперь ему гораздо хуже, за него отдали деньги уважаемые в покерном комьюнити люди, и это уже не просто долг бекерам, теперь он в 5 раз быстрее найдёт эти деньги, это ИМХО конечно..

Цитата (LuckyFish @ 10.10.2010)
+1
Жесть какая-то. Своим действием вы только создаете хорошую почву для будущих мошшеников, разве это не понятно??
Вместо того чтобы созадвать проблемы таким людям, вы им помогаете, это бред какойто.
Такое поведение только увеличивает шансы кидков в будущем разве это не понятно.
Потенциальный мошшеник прочиатет эту тему и решит что если он кого кинет ему за НИЧЕГО не будет, а может какой-нибудь наивный человек еще за него бабки вернет.
Понятно что Миахил руководствуется благими намерениями, но ими вымощена дорога сами знаете куда.

Может, я совсем не в ту степь, но мошенников, воров и т.д. во всем мире уже сотни лет ловят, сажают, отрубают руки в некоторых странах.... вот только меньше их от этого не становится. Это все тех, кто нацелен на воровство, абсолютно не пугает.
А вот, когда честный парень волей случая совершает ошибку, которую всеми способами старается исправить, превращать его в изгоя, на мой взгляд, не стоит. А лучше помочь ему все уладить.

Только в нашей стране человека, взявшего чужие деньги на неопределенный срок называют честным парнем...
А нашу страну иностранцы называют завистливо РАША.

Цитата
Может, я совсем не в ту степь, но мошенников, воров и т.д. во всем мире уже сотни лет ловят, сажают, отрубают руки в некоторых странах.... вот только меньше их от этого не становится. Это все тех, кто нацелен на воровство, абсолютно не пугает.

Гм есть разница если после этих событий человеку ничего не сделают, или он будет знать что после кидка его вполне реально могут посадить/отпи##ить.
Ряды потенциальных кидал это уменьшит.
Высокая вероятность понести наказание многих остановит.

Согласен с Лакифишем, прецедент как раз негативный, на мой взгляд.

Скучно, да? Решили развернуть ситуацию в безумие?! Если ранее, как и сейчас, был согласен с замечаниями о минусах поведения должника, то сейчас испытываю лёгкий шок. Друзья или просто добрые знакомые решают помочь накосячившему товарищу, который не может закрыть вопрос немедленно. Но это оборачивается упреком и в их адрес, и в адрес того, кому они оказывают поддержку. Не вижу смысла выискивать в помощи катастрофы морального разложения... Пожалейте впечатлительного меня, начну еще бояться ссуживать трояк до зарплаты и старушек через дорогу переводить. Товарищ Маяковский осудит!

Цитата (Msemin @ 10.10.2010)
Может, я совсем не в ту степь, но мошенников, воров и т.д. во всем мире уже сотни лет ловят, сажают, отрубают руки в некоторых странах.... вот только меньше их от этого не становится. Это все тех, кто нацелен на воровство, абсолютно не пугает.

в странах, где были жесткие законы и штрафы, преступности в разы меньше.

Цитата (Msemin @ 10.10.2010)
Может, я совсем не в ту степь, но мошенников, воров и т.д. во всем мире уже сотни лет ловят, сажают, отрубают руки в некоторых странах.... вот только меньше их от этого не становится. Это все тех, кто нацелен на воровство, абсолютно не пугает.
А вот, когда честный парень волей случая совершает ошибку, которую всеми способами старается исправить, превращать его в изгоя, на мой взгляд, не стоит. А лучше помочь ему все уладить.

Миш, ты переходишь все границы. Разумный человек не имеет права писать такое публично.

Переводя то, что ты тут написал на человеческий язык можно прочитать следующее: преследовать мошенничество совершенно бесполезно, этим занимаются уже давно и ничего из этого не выходит.
В связи с этим когда тот, кого я лично считаю хорошим человеком совершает преступление то тут можно вобщем-то ничего и не делать, закрыть на это глаза, и наоборот поощрять.

Этим суждением ты оправдываешь воровство и предлагаешь с ним не бороться.

Ты вообще ставишь под вопрос основы существования честного общества впринципе. Если допустить всякая борьба с воровством, включая даже отрубания рук, бессмысленна, и каждый может оступится своровав и вправе потом рассчитывать на помощь - то выходить что бороться с воровством и его преследовать как-то даже и нехорошо, и добро со злом в привычном понимании как-то меняются местами: негодяй и подонок не тот, кто присвоил себе чужие деньги а тот, кто смеет их требовать.


Я очень не люблю такие фразы, сказанные в форумном формате и никогда их не говорил, но сейчас это во первых констотация факта, во вторых это важно: ты потерял полностью в моих глазах какое либо уважение и расположение. В моих глазах разумный человек и подобные жизненные позиции не сочетаются никак.

Maxkatz А сколько ты готов дать под расписку?)) Есть люди, могут взять!

Цитата (BELKA_TEAM @ 10.10.2010)
Maxkatz А сколько ты готов дать под расписку?)) Есть люди, могут взять!

Михаил Семин, именно из-за твоей позиции по данному вопросу этот человек и ему подобные люди имеют наглость после того как совершили мошенничество выступать в этой ветке таким образом, а не поджав хвост сидеть дома и не высовываться.
Они такие как они есть, но то, что ты признаешь борьбу с ними невозможной и не нужной приводит к такому их поведению. Это просто маленький показатель.

Цитата (BELKA_TEAM @ 10.10.2010)
Maxkatz А сколько ты готов дать под расписку?)) Есть люди, могут взять!

Есть люди, могут дать и без расписки, и попробуй не отдать!

Цитата (ilushan @ 10.10.2010)
Мир сходит с ума...

ИЗВИНИТЕ, НЕ ВЫДЕРЖАЛ...

Цитата
поджав хвост сидеть дома и не высовываться

Вспомнил свои школьные годы? Макс ты в зеркало смотрелся? Без таких как ты скучно жить было бы!

Для миши понятие друг, ну пускай даже хороший знакомый нечто большее чем просто слово (ну примерно как для тебя деньги) и он за человека может поручится, потому что все знает изнутри.

мдэ, ну и понаписали, со второго раза только понял, о чем спор:)

один вопрос назрел:какова причина, по которой МахКац и другие называют АмкараПермь мошенником? В смысле о не отвечал на сообщения, звонки и тп? если да, то почему он, будучи человеком честным, но просто попавшим в тяжелую ситуацию(как написал М.Сёмин), не объяснил всё как есть тем, кому он должен? почему всё это преобрело всероссийские масштабы, попав на форум?

Цитата (BELKA_TEAM @ 10.10.2010)
Для миши понятие друг, ну пускай даже хороший знакомый нечто большее чем просто слово (ну примерно как для тебя деньги) и он за человека может поручится, потому что все знает изнутри.

Я совершенно ничего не имею против манёвра который они сделали. Манёвр хороший, мне нравится.

Я говорю о позициях. Если ты в этот конкретный раз решил сжалится над негодяями и не преследовать их, а помочь им по своим личным обстоятельствам - не нужно возводить эту свою слабость в ранг всеобщего добра и высокого поступка какого-то, да ещё писать о том, что какие либо другие методы решения данных вопросов всё-равно не действуют.

А то такие позиции делают нелегитимным преследование негодяев. Может нужно открыть все тюрьмы и повыпускать оттуда всех мошенников, всех тех, кто отжимал телефоны, придумывал афёры с квартирами и вводил в заблуждение вкладчиков, партнеров и просто невинных людей?
Действительно чего уж там, меньше ведь их всё-равно не становится, так зачем же их вообще сажать? Давайте называть присвоение себе чужих денег не "украл" а "оступился", а преследующих мошенников будем стыдить, так как они не дают беднягам шанса. Аха, в таком мире жить и будем.
Негодяи вроде вас, и намного крупнее вас, уже считают что когда ты присвоил себе чужие деньги это "тяжелая ситуация", и вобщем-то в тюрьме сидеть тут не за что. И не за что даже опускать глаза при личной встрече с жертвой. Я вас не виню, вы такими родились и воспитались. Но я не понимаю того, что люди это защищают своим добрым именем.

Макс Кац, а ты спроси у дольщиков Амкара, в их глазах Миша тоже потерял уважение и рсположение? У Винтяры спроси, у комьюнити, ибо ты к нему тоже относишься, где написано, что Миша полагает, что воровать можно, и за это ничего не будет? Это ты додумал лично из ничего, оттуда же ты сделал выводы, что для Михаила, негодяй и подонок не тот кто украл, а бекеер, который требует своё, это полный бред, придуманный лично тобой, тебе обидно, что к тебе не привели Амара, и ты не пошёл с ним в милицию? Люди ( Михаил и Винтяра), сделали дело, закрыв сразу много острых вопросов и неприятного срача, ты же везде пытаешься разжечь всё заново,для чего? У Винтяры есть тут свой интерес, у Михаила свой, он знает данного человека ( Амкара) , ты нет, я тоже считаю Амкара непорядочным человеком, но при чём тут жизненная позиция Михаила, которую ты ему придумал, переврав весь его пост в свою сторону? Он потерял из-за данного поста твоё раположение и уважение, так тогда грош цена твоему уважению, я написал это не для того, чтобы с тобой подискутировать, ты высказал своё видение ситуации и Михаила, а я своё....

Maxkatz Почему ты всегда и всем хочешь превить свою точку зрения? тебе все поняли! Кто то другой по другому думает! Я вон вобще тебе людей нашол, которые готовы взять пару милионов под расписку)) каждый дрочит как хочет.

Цитата (CatcherLuck @ 10.10.2010)
Макс Кац, а ты спроси у дольщиков Амкара, в их глазах Миша тоже потерял уважение и рсположение? У Винтяры спроси, у комьюнити, ибо ты к нему тоже относишься, где написано, что Миша полагает, что воровать можно, и за это ничего не будет? Это ты додумал лично из ничего, оттуда же ты сделал выводы, что для Михаила, негодяй и подонок не тот кто украл, а бекеер, который требует своё, это полный бред, придуманный лично тобой, тебе обидно, что к тебе не привели Амара, и ты не пошёл с ним в милицию? Люди ( Михаил и Винтяра), сделали дело, закрыв сразу много острых вопросов и неприятного срача, ты же везде пытаешься разжечь всё заново,для чего? У Винтяры есть тут свой интерес, у Михаила свой, он знает данного человека ( Амкара) , ты нет, я тоже считаю Амкара непорядочным человеком, но при чём тут жизненная позиция Михаила, которую ты ему придумал, переврав весь его пост в свою сторону? Он потерял из-за данного поста твоё раположение и уважение, так тогда грош цена твоему уважению, я написал это не для того, чтобы с тобой подискутировать, ты высказал своё видение ситуации и Михаила, а я своё....

Ещё раз говорю - мне нравится манёвр который сделали Михаил и Винтяра. Он для ситуации подходит.

Но я его считаю низким проявлением своих собственных слабостей и заблуждений по отношению к мошенникам, а вовсе не каким-то образцово-показательным поступком. Такой поступок поощряет мошенничество и мошенников, как на него не смотри. Любая позиция, говорящая о том, что присвоить себе чужие деньги при каких-либо обстоятельствах это нормально - способствует развитию мошенничества.

По поводу позиции Михаила, она целиком и полностью взята из следующего сообщения:

Цитата (Msemin @ 10.10.2010)
Может, я совсем не в ту степь, но мошенников, воров и т.д. во всем мире уже сотни лет ловят, сажают, отрубают руки в некоторых странах.... вот только меньше их от этого не становится. Это все тех, кто нацелен на воровство, абсолютно не пугает.
А вот, когда честный парень волей случая совершает ошибку, которую всеми способами старается исправить, превращать его в изгоя, на мой взгляд, не стоит. А лучше помочь ему все уладить.